Le Livre d'Argent

Elzen | @elzen@fadrienn.irlnc.org

@amj Ça peut valoir le coup ^^

En vrai j'me suis contenté de balancer une émote 🤣 à son dernier message (parce qu'il m'a authentiquement fait éclater de rire), mais je ne sais pas si la réaction par émotes est gérée côté Masto ?

Le Cortecs (Collectif de recherche transdisciplinaire esprit critique & sciences), par ailleurs membre de Skeptikon, a communiqué sur sa position pour les élections législatives à venir:
https://cortecs.org/politique-societe/que-reste-t-il-de-la-pensee-critique-sous-un-gouvernement-dextreme-droite/

Dans cet article, vous pourrez consulter en quelques points ce qui leur apparaît incompatible avec l'esprit critique. Nous partageons leur point de vue.

L'esprit critique n'est pas une fin en soi, il est un outil pour nous permettre de juger une situation convenablement, et notamment d'interroger les préjugés et le statu quo.

L'idéologie d'extrême-droite non seulement tournerait le dos à un vrai esprit critique mais comme le dit très bien l'article, réprimerait toute critique même argumentée.

Nous (Skeptikon) n'appelons pas à voter pour un parti spécifique (nous avons choisi d'être une association apartisane), contrairement aux membres qui la composent qui peuvent exprimer clairement leurs choix.

Mais il nous semble essentiel de nous positionner explicitement, comme le Cortecs, contre l'extrême-droite et son idéologie mortifère.

Le contexte est exceptionnel, et nous oblige à prendre position : pour le 7 juillet, travaillons à empêcher l'extrême-droite d'accéder au pouvoir. Votez, donnez ou recevez une procuration, et incitez les gens autour de vous à le faire. C'est urgent !

@VoxClamans C'est assez fascinant, cette capacité à être à côté de la plaque à chaque phrase. Allez, à ce niveau je cesse de croire que tu es sérieux, et je tire mon chapeau pour le niveau de troll ! 🍿

@VoxClamans Ah, toutes mes excuses, je pensais que le souci se situait au niveau des connaissances, mais visiblement c'est la capacité à comprendre qui est en cause, et à plusieurs niveaux semble-t-il. Je ne suis pas compétent là-dessus, donc j'en reste là :-)

@VoxClamans @PrincessConnasse Oh, quelqu'un qui étale sa propre ignorance en même temps que son mépris de la supposée ignorance des autres, comme c'est surprenant :-)

Quant à l'expression Faire long feu, je vous suggère fortement d'en vérifier le sens, je subodore que vous l'employez à tort.

Il suffit ici d'une vidéo de moins de trois minutes pour expliquer en quoi le ton élitiste de cette remarque est totalement déplacé :

https://yewtu.be/watch?v=ve5jOXV9DLI

Maintenant, ça pourrait être intéressant de se demander si ton assurance à affirmer quelque chose sur lequel tu t'y connais en fait beaucoup moins que ce que tu crois n'est pas généralisable au reste des affirmations du même pouet :o)

Encore une fois, on me dira ptètre que je me répète (ah bon ? 😐), mais : on ne pourra jamais organiser des luttes efficaces, ou quoi que ce soit d’efficace contre le capitalisme, sans s’organiser en démocratie directe.
C’est vrai dans les États, mais c’est vrai aussi dans les partis, dans les syndicats et dans les associations à but théoriquement « non lucratif ». Dans n’importe quelle structure collective où il faut prendre des décisions collectivement en fait.

Parce que tant que le pouvoir de décision sera délégué à un petit nombre de personnes, ces personnes seront corrompues tôt ou tard, et se mettront à servir leurs intérêts plutôt que ceux de l’ensemble de leurs administré·e·s/leurs militant·e·s.
Toujours.

Et le seul moyen d’éviter ça est d’arrêter de déléguer le pouvoir à un petit nombre de personnes, et de tout faire pour s’organiser en démocratie directe partout.

Désolée d’insister sur l’utilité très limité des sondages d’opinion, mais mon prof de sondage à la fac ne nous a pas lâché le col avec ça, du coup je ne vous le lâcherais pas non plus 😅.

re: Sondages
@crowdagger D'ailleurs, si jamais ça peut aider, pour les gens qui vont sur YouTube, @defakator a fait une vidéo sur le sujet des sondages il n'y a pas longtemps qui est plutôt cool :

https://invidious.fdn.fr/watch?v=QhfXlYKDBfg

Il y a aussi un format court sur le même sujet là :

https://invidious.fdn.fr/watch?v=Xpl0Z73t2i4

À ce compte là, le socialisme libertaire non plus on n'a jamais essayé.

@belore Vraiment classe 😎 Bravo !

@belore Je trouve que ça rend super classe, perso :-)

Si tu retouches, je suggérerais aussi de décaler un peu les deux images du milieu, leur couleur jaune/vert était surtout sur la partie gauche donc ça se retrouve mangé par le triangle, en les faisant partie de plus loin (et donc en « perdant » plutôt la partie droite à la place) ça rendrait probablement mieux les couleurs.

Mais franchement, bravo !

@p4bl0 @flesueur Je ne pourrais pas aider pour les contacter, mais tu as tenté de pinguer les Goguettes (en trio mais à quatre) ? Ce serait assez classe, ça a l'air à vue de nez d'être pas trop éloigné de leur répertoire habituel, et il y a probablement un moyen de les joindre indiqué quelque part sur leurs différentes plateformes.

Apparemment, certains de nos abonnés n’avaient vraiment pas compris depuis le temps que le hacking social est intrinsèquement lié à la lutte contre l’autoritarisme, sont ainsi étonnés de nous voir ces 2 dernières semaines prendre explicitement position contre l’ED. La suite de ce qui s'est passé ici : https://www.hacking-social.com/2024/06/24/quoi-hacking-social-est-non-autoritaire/

@belore Je me suis dit que ça ferait un très chouette fond d'écran, sauf que niveau proportions, ça ne correspond pas à ce dont j'aurais besoin ('me faut du 1280×720, chez moi, donc l'image est un peu trop courte).

Du coup, je suis en train de me demander avec quoi comme images on pourrait rajouter le triangle trans et antiraciste sur le côté.

Le socialisme non plus on n'a jamais essayé.

@otyugh C'est comme ça que s'est passé ma première inscription. J'ai vu passer un truc qui causait de devoir mettre à jour ma situation, je ne savais pas ce que c'était, j'ai eu un rendez-vous avec un conseiller en début de mois qui ne m'a absolument pas causé de ça du tout, du coup je me suis dit que c'était bon, et j'ai été radié.

À l'époque j'étais en train de finir ma thèse, donc pas spécialement de temps ni d'énergie à consacrer à ça, mais j'ai envoyé une réclamation et ils ont fini par me rembourser ce qui manquait quelques mois plus tard (après la fin de ma thèse, heureusement que j'avais un peu de sous de côté).

re: Politique ; Macron
@Freyja @orange_lux Oh, il est très probablement raciste et transphobe. Mais il n'y a malheureusement pas qu'à l'extrême droite qu'on en trouve, même des gens de gauche ont de gros soucis à ce niveau-là. Et réciproquement, il y a des gens ouvertement d'extrême droite qui pourtant ne sont pas trop cons sur ces points précis, même si ce n'est pas fréquent.

Mais encore une fois, dans le cas de Macron, je pense que le point est surtout que s'il est d'extrême droite maintenant (et ça se discute, au sens où c'est loin d'être une considération hors de propos), il ne l'est pas « depuis le début ». Disons que sur une échelle allant du grand stratège qui a un plan murement réfléchi sur des dizaines d'années qui nécessite de se faire passer avec succès pour l'adversaire des idées qu'il veut mettre au pouvoir, au gus pas fut-fut, débordé d'ambition et pas suffisamment affuté politiquement pour garder de la cohérence dans ses idées, je le placerais plutôt vachement du second côté.

Politique ; Macron
@Freyja @orange_lux Honnêtement, je ne pense pas que ce soit le cas. Enfin, son positionnement politique n'est pas bien folichon, et tolère assez bien pas mal de choses d'extrême droite, mais vu son parcours, j'ai beaucoup de mal à imaginer qu'il ait une stratégie (ou un but autre que son pouvoir personnel) depuis bien longtemps.

Je pense que s'il fait clairement le jeu du RN, c'est que son analyse politique se limite à avoir compris qu'il avait besoin de quelque chose d'aussi repoussoir que le RN en face de lui pour avoir des chances de gagner, et qu'il a l'égo trop surdimensionné pour comprendre qu'il peut perdre contre.

@orange_lux @PigeonPatate @marie_peltier @Pierre___ Pour comprendre un peu les divergences de vues autour de cette histoire de « zététique », je recommande chaudement le visionnage de cette vidéo :

https://skeptikon.fr/w/2WwCtwa8rsh3svawn7WCPg

Positionnement politique
@tripop Ben, quand tu continues ad vitam æternam de me reprocher des trucs que je n'ai pas dit… oui, commencer par rappeler que ce n'est pas ce que j'ai dit, oui, c'est un peu la base. Enfin, quand on essaye d'avoir une discussion construite, en tout cas.

Après, si vraiment t'as besoin d'un rappel de mes positions, ça peut toujours se faire, hein, juste que tel que c'est parti je doute que ça serve à quelque chose, mais bon ^^

Pour faire un résumé rapide, mes positions, c'est que je suis anarchiste, donc favorable à une démocratie directe, et partant de là, les batailles d'égo et les prises de becs entre les membres de partis, qu'ils soient de gauche molle comme LFI ou de centre-droit comme le PS, c'est pas mes affaires, je ne connais pas assez les dossiers pour avoir un avis dessus.

Par contre, je suis un anarchiste qui vote, d'abord parce que mettre un bulletin dans l'urne fait baisser le score du RN, ce qui a au moins cet effet positif que plus ce score est bas, moins les fachos sortent dans la rue cogner sur les camarades discriminé·e·s, ce qui est en soi un objectif bon à prendre.

Ensuite si ça peut servir à pousser les choses dans le bon sens, même si c'est timide, je ne vais pas bouder non plus, donc pour la prochaine élection, je vote NFP sans me poser de questions, quelles que soient les reproches qu'on peut leur faire par ailleurs, parce que le programme commun, bien qu'encore timide, est déjà mieux que ce qu'on a d'autre sous la main (en plus j'ai la chance d'être dans la circo d'Alma Dufour, donc c'est pas un grand sacrifice non plus dans mon cas).

À ce titre, je pense qu'on devrait tous faire des efforts pour essayer de pousser les gens à voter pour le NFP, mais 1/ ta façon de faire, pour ce que j'en ai vu jusque là, risque fort d'être contre-productive, et 2/ de toute façon, ce n'est pas tellement ici que les choses se jouent, vu qu'on est déjà globalement en terrain conquis, d'où mon grand manque d'intérêt pour cette discussion à part pour le côté distrayant, mais bon.

Voilà, je n'ai pas vraiment d'espoir que tu tiennes réellement compte de ça, mais au moins, les autres gens qui perdraient leur temps à lire cette conversation sauront ^^

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