@tshirtman @artemistery Quand il y a une grossesse et une procédure judiciaire en cours, et pas spécialement de raison de sortir la vidéo là tout de suite maintenant à ma connaissance, ça me paraît pertinent d'attendre la naissance de l'enfant et le verdict du juge, disons.
Édit : pour le verdict, avec le temps que prend une procédure judiciaire en l'état actuel, je pense que c'est potentiellement nuançable. Pour la grossesse, juste, non.
Édit : pour le verdict, avec le temps que prend une procédure judiciaire en l'état actuel, je pense que c'est potentiellement nuançable. Pour la grossesse, juste, non.
@tshirtman @artemistery Je vais peut-être préciser un peu ma position. Je n'ai pas annoncé « soutien total » non plus :-þ
Je n'ai pas (encore) regardé la vidéo. Je ne sais pas si j'aurai le courage de le faire, parce que j'ai de plus en plus de mal avec le format qu'utilise la TeB, mais je n'ai environ aucun doute qu'il y aura des critiques pertinentes et sourcées dedans : d'une part parce que, comme je l'ai déjà dit, tout le monde dit des choses critiquables quand on creuse, et d'autre part parce que je reconnais volontiers que, même s'il y a eu quelques exceptions, en moyenne ce que dit la TeB est partiellement pertinent et sourcé (partiellement seulement, et je m'attends donc aussi à ce qu'il y ait des soucis).
Par contre, j'interroge beaucoup le timing : quelle urgence y avait-il à sortir la vidéo alors que Marie Peltier est présentement la cible d'un harcèlement ayant des répercussions sur sa santé et risquant d'en avoir sur sa grossesse ? Venant qui plus est de Mendax qui a lui-même un rapport à la critique que nous qualifierons pudiquement de contestable, ça me semble faire passer le fond de ce qu'il peut ou pas avancer au second plan.
Certainement, Marie Peltier est critiquable, comme nous le sommes tou·te·s. Il y aura probablement d'autres occasions de se pencher sur ce qu'elle dit ou pas. Mais ça ne me semble pas le moment pour ça, et j'ai tendance à considérer le respect des êtres humains comme prioritaire sur la correction de telle ou telle bêtise qu'iels auraient pu dire. C'est l'objet de mon soutien, et de la critique qui l'accompagne.
Je n'ai pas (encore) regardé la vidéo. Je ne sais pas si j'aurai le courage de le faire, parce que j'ai de plus en plus de mal avec le format qu'utilise la TeB, mais je n'ai environ aucun doute qu'il y aura des critiques pertinentes et sourcées dedans : d'une part parce que, comme je l'ai déjà dit, tout le monde dit des choses critiquables quand on creuse, et d'autre part parce que je reconnais volontiers que, même s'il y a eu quelques exceptions, en moyenne ce que dit la TeB est partiellement pertinent et sourcé (partiellement seulement, et je m'attends donc aussi à ce qu'il y ait des soucis).
Par contre, j'interroge beaucoup le timing : quelle urgence y avait-il à sortir la vidéo alors que Marie Peltier est présentement la cible d'un harcèlement ayant des répercussions sur sa santé et risquant d'en avoir sur sa grossesse ? Venant qui plus est de Mendax qui a lui-même un rapport à la critique que nous qualifierons pudiquement de contestable, ça me semble faire passer le fond de ce qu'il peut ou pas avancer au second plan.
Certainement, Marie Peltier est critiquable, comme nous le sommes tou·te·s. Il y aura probablement d'autres occasions de se pencher sur ce qu'elle dit ou pas. Mais ça ne me semble pas le moment pour ça, et j'ai tendance à considérer le respect des êtres humains comme prioritaire sur la correction de telle ou telle bêtise qu'iels auraient pu dire. C'est l'objet de mon soutien, et de la critique qui l'accompagne.
@artemistery J'apporte mon soutien à une personne qui est présentement victime d'un harcèlement auquel une vidéo sur une chaîne avec autant de visibilité que la TeB ne va faire que contribuer. Est-il selon vous nécessaire de vérifier qu'il n'y a jamais rien eu à reprocher à une personne avant de faire preuve d'humanité envers elle ? J'en doute, d'autant que si on creuse, il y a des choses à reprocher à tout le monde, moi compris.
(D'autant que « le fond » est ici d'autant plus difficile à creuser qu'il semble être à géographie très variable, n'importe qui étant susceptible de ramener n'importe quoi au centre de l'attention.)
(D'autant que « le fond » est ici d'autant plus difficile à creuser qu'il semble être à géographie très variable, n'importe qui étant susceptible de ramener n'importe quoi au centre de l'attention.)
@artemistery Je ne sais pas de quelle communauté il est question ici, d'autant que je ne parlais qu'en mon nom propre. Et si la remarque entendait me viser, je ne considère pas les gens dont j'ai parlé ici comme « le camp d'en face » ni comme « une bande de cons », mais seulement comme des gens dont j'ai pu constater que leurs agissements étaient parfois en contradiction flagrante avec l'image que j'ai pu me faire d'eux, ni plus, ni moins. Par contre, si tu considères que ne pas avoir d'avis sur un sujet sur lequel tu n'as juste aucune info est un problème, je pense qu'on peut acter que nous ne serons pas d'accord sur ce point et arrêter la conversation ici.
@artemistery Je ne sais pas ce dont il est question, je n'ai pas suivi le dossier, et donc je suis dans l'incapacité de formuler un avis (mais je dois par contre dire que là tout de suite maintenant, ça ressemble à une question chargée et plutôt hors sujet, ce qui m'incite à ne pas creuser dans l'immédiat.)
Mais la chanson de Brassens se termine quand même sur une touche positive, parce qu'il peut se raccrocher au bateau des copains, grâce auquel l'espérance cesse d'être désespérée. Dans le contexte qui nous préoccupe ici, j'ai trouvé ça chez les camarades de @skeptikon qui continuent de mettre en place un truc très chouette.
Donc merci à @HygieneMentale
Merci à @Hackingsocial
Merci à @tranxen
Merci à @l_extracteur
Merci à @languesdecha
Merci à @tibboh
Merci à @gameofhearth
Merci à @concretementmoi
Merci à @nicolasvivant et à @RichardMonvoisin
Merci à tou·te·s les vidéastes de l'asso dont je n'ai pas le @ en tête en ce moment !
Ils font n'importe quoi sur YouTube, on va continuer à faire ce qu'il faut pour que @peertube et le Fédivers soient un endroit plus sympa à vivre !
Donc merci à @HygieneMentale
Merci à @Hackingsocial
Merci à @tranxen
Merci à @l_extracteur
Merci à @languesdecha
Merci à @tibboh
Merci à @gameofhearth
Merci à @concretementmoi
Merci à @nicolasvivant et à @RichardMonvoisin
Merci à tou·te·s les vidéastes de l'asso dont je n'ai pas le @ en tête en ce moment !
Ils font n'importe quoi sur YouTube, on va continuer à faire ce qu'il faut pour que @peertube et le Fédivers soient un endroit plus sympa à vivre !
En tant que vulgarisateur scientifique s'intéressant un peu à ce qui peut se faire en vidéo, j'ai « grandi » dans un monde dans lequel Léo Grasset était un type cool, dans lequel AstronoGeek parlait d'astronomie et considérait que son incapacité à se montrer bienveillant était un problème l'empêchant de se revendiquer zététicien, dans lequel Samuel Buisseret était un type humble et prêt à se remettre en question, et dans lequel Mendax n'était que la marionnette chargée d'apporter l'humour et la contradiction dans la chouette émission de Vled Tapas.
Puis, comme le chantait l'oncle Georges,
♪♫ On jeta mon père Noël en bas du toit,
Voici belle lurette, et j'en reste pantois… ♫♪
J'ai perdu beaucoup des illusions que je pouvais avoir sur ce monde-là, et j'en suis réduit à constater les méfaits. Plein de soutien pour les victimes de ces gens, et en particulier en ce moment pour @marie_peltier
Puis, comme le chantait l'oncle Georges,
♪♫ On jeta mon père Noël en bas du toit,
Voici belle lurette, et j'en reste pantois… ♫♪
J'ai perdu beaucoup des illusions que je pouvais avoir sur ce monde-là, et j'en suis réduit à constater les méfaits. Plein de soutien pour les victimes de ces gens, et en particulier en ce moment pour @marie_peltier
Je rappelle que la zététique à la base, c’est l’étude scientifique des phénomènes réputés paranormaux. Pas attaquer des féministes en ligne en utilisant son #GrosCervo.
@Gallorum @quota_atypique Soit dit en passant, il s'agit en réalité de l'article 9 du code civil, et non pas du code pénal.
@Khrys Et vu que je viens de mettre une goguette en réponse à un autre de tes articles, j'ai envie de poser ça là aussi :
https://invidious.fdn.fr/watch?v=eYY15t9XjP8
https://invidious.fdn.fr/watch?v=eYY15t9XjP8
@Khrys Oh, même pas de demande d'abstinence d'un an, de ce côté-là ? Comme quoi les nôtres ont peut-être plus d'imagination, finalement.
https://yewtu.be/watch?v=8U85DGwpjYY
https://yewtu.be/watch?v=8U85DGwpjYY
@Khrys Beh ceci dit, ça montre qu'ils sont capables de régler un problème sans tirer dans le tas, ce qui est déjà encourageant en soi.
« Compte tenu de l’intérêt généralisé pour cette ourse. » Bon, il n'y a plus qu'à montrer un intérêt généralisé pour tout le reste de ce sur quoi ils devraient arrêter de tirer, alors.
« Compte tenu de l’intérêt généralisé pour cette ourse. » Bon, il n'y a plus qu'à montrer un intérêt généralisé pour tout le reste de ce sur quoi ils devraient arrêter de tirer, alors.
@blequerrec Est-il possible/usuel qu'une ordonnance déjà partiellement écrite avant l'audience soit finalement complètement refaite à la suite de ce qui s'est dit pendant celle-ci ? Parce que bon, si le truc est déjà écrit avant l'audience et peut ne juste pas bouger pendant celle-ci, ça diminue fortement l'intérêt, de fait.
Perso, après lecture de ton livepouet, ça ne me paraîtrait pas complètement aberrant qu'il y ait eu au départ un fort parti pris pour ne pas suspendre au référé, mais que les discussions autour de l'urgence, notamment, aient pu faire changer les juges d'avis sur ce point.
Perso, après lecture de ton livepouet, ça ne me paraîtrait pas complètement aberrant qu'il y ait eu au départ un fort parti pris pour ne pas suspendre au référé, mais que les discussions autour de l'urgence, notamment, aient pu faire changer les juges d'avis sur ce point.
Je viens de découper une réponse en trois pouets plutôt que de faire un gros pavé, ayant lu récemment que certaines personnes trouvaient ça plus lisibles ici. Et du coup, je remarque un détail curieux : il y avait deux personnes mentionnées dans le message initial, donc avec la personne à qui je répondais, trois comptes dont Pleroma m'affichait le @ au début du champ de saisie, et les trois fois où j'ai cliqué sur « répondre », ça me les a proposé dans un ordre différent. Je ne sais pas si c'est fait exprès ?
@VieilOgre @ciredutempsEsme @tshirtman Combiné évidemment au prix du billet pas négligeable, ça fait que la plupart des gens qui habitent à Lannion, quand iels veulent prendre le train… commencent par aller en voiture à la gare de Guingamp pour démarrer leur trajet en train avec une correspondance de moins. Alors qu'il y a une gare en état de marche et avec des trains qui arrivent juste à côté.
Je n'ai pas non plus étudié les tenants et aboutissants de cette situation dans le détail ; mais à vue de nez, cette situation, qui me semble pouvoir légitimement être qualifiée d'ubuesque, est une conséquence du fait que la SNCF raisonne en terme de rentabilité. Si on rendait les trains gratuits et qu'on réfléchissais plutôt en termes de « combien ça coûterait en plus à la collectivité pour rendre le truc plus accessible aux usagers ? », une écrasante proportion du trafic automobile entre Lannion et la gare de Guingamp n'aurait juste plus lieu d'être.
Je n'ai pas non plus étudié les tenants et aboutissants de cette situation dans le détail ; mais à vue de nez, cette situation, qui me semble pouvoir légitimement être qualifiée d'ubuesque, est une conséquence du fait que la SNCF raisonne en terme de rentabilité. Si on rendait les trains gratuits et qu'on réfléchissais plutôt en termes de « combien ça coûterait en plus à la collectivité pour rendre le truc plus accessible aux usagers ? », une écrasante proportion du trafic automobile entre Lannion et la gare de Guingamp n'aurait juste plus lieu d'être.
@tshirtman @VieilOgre @ciredutempsEsme Et si la voiture a évidemment des avantages dans certains cas, aucun moyen de transport n'étant parfait, je pense qu'il faut aussi voir le problème par rapport à la façon dont le réseau actuel est utilisé ou pourrait l'être. Il y a évidemment le cas des gares devant lesquelles les trains passent sans s'arrêter, mais d'autres choses aussi.
Par exemple, j'ai habité deux ans à Lannion. La gare de Lannion est plutôt sympa, mais a un petit inconvénient : bien que desservie, elle ne sert à rien. En effet, les trains qui y viennent ou en partent, pour leur écrasante majorité en tout cas, ne vont même pas jusqu'à Rennes. Il faut changer à Guingamp ou à Saint-Brieuc.
Ce n'est pas que c'est un problème technique. J'en veux pour preuve qu'il m'est déjà arrivé de descendre du train pour attendre une correspondance… et remonter une demi-heure plus tard dans le même train qui avait juste changé de numéro entre temps.
Par exemple, j'ai habité deux ans à Lannion. La gare de Lannion est plutôt sympa, mais a un petit inconvénient : bien que desservie, elle ne sert à rien. En effet, les trains qui y viennent ou en partent, pour leur écrasante majorité en tout cas, ne vont même pas jusqu'à Rennes. Il faut changer à Guingamp ou à Saint-Brieuc.
Ce n'est pas que c'est un problème technique. J'en veux pour preuve qu'il m'est déjà arrivé de descendre du train pour attendre une correspondance… et remonter une demi-heure plus tard dans le même train qui avait juste changé de numéro entre temps.
@tshirtman @ciredutempsEsme @VieilOgre Certes, que la question ne se pose plus de la même façon ne change rien à ce que ça coûte en pratique ; mais je trouve assez intéressant comme la façon de se représenter la question dépend beaucoup de ça.
D'autant que, la question de la rentabilité est plutôt piégeuse vis-à-vis de certaines comparaisons (typiquement, il y avait eu il y a quelques mois une comparaison entre le coût global dépensé par la Suisse et par la France pour son réseau ferré, ça avait été montré qu'on payait plus dans l'absolu, mais qu'en rapportant à la surface à couvrir, on était bien à la traine. Le choix de ce qu'on compare joue énormément sur le résultat de la comparaison, évidemment.)
(Je découpe la suite en deux autres pouets pour tenter de rendre ça plus digeste)
D'autant que, la question de la rentabilité est plutôt piégeuse vis-à-vis de certaines comparaisons (typiquement, il y avait eu il y a quelques mois une comparaison entre le coût global dépensé par la Suisse et par la France pour son réseau ferré, ça avait été montré qu'on payait plus dans l'absolu, mais qu'en rapportant à la surface à couvrir, on était bien à la traine. Le choix de ce qu'on compare joue énormément sur le résultat de la comparaison, évidemment.)
(Je découpe la suite en deux autres pouets pour tenter de rendre ça plus digeste)
@tshirtman @VieilOgre @ciredutempsEsme J'ai lu l'autre jour ici une réflexion intéressante : c'est le fait de faire payer les trajets en trains qui fait que c'est conceptuellement possible de s'interroger sur leur « rentabilité ». Avec des transports publics gratuits à l'utilisation et financés par la collectivité, la question de savoir si c'est rentable ou pas disparaît.
Or cette situation existe déjà pour les transports urbains dans plusieurs villes : on pourrait parfaitement s'organiser pour que ça se généralise, et que ça devienne aussi le cas pour les trains au niveau national.
Or cette situation existe déjà pour les transports urbains dans plusieurs villes : on pourrait parfaitement s'organiser pour que ça se généralise, et que ça devienne aussi le cas pour les trains au niveau national.
@Sylvhem Déjà, de base, c'est incroyable le nombre de sites web pour lesquels il y a besoin de se connecter. Bon, je ne sais pas de quel site tu parles, donc je ne dis pas, parfois ça a un réel intérêt ; mais avoir besoin d'avoir une tonne de comptes un peu partout, c'est juste lourd.
Mais ceci dit, oui, tant qu'à demander une connexion, autant permettre aux gens de se connecter, quoi. Normalement, ce n'est pourtant pas nécessaire d'avoir une connexion top niveau pour ça ><
Mais ceci dit, oui, tant qu'à demander une connexion, autant permettre aux gens de se connecter, quoi. Normalement, ce n'est pourtant pas nécessaire d'avoir une connexion top niveau pour ça ><