@Khrys @Neko00001 Si jamais un petit résumé en images de l'histoire du Parti Socialiste français peut aider, il y en a un par là :
https://skeptikon.fr/w/isSYQZyzQsi35sfZarjDrc
(Tout le reste de la série peut d'ailleurs être assez utile en ce moment, notamment les deux derniers épisodes sortis, sur EELV et LREM. En attendant celui sur LFI qui sera sans doute le prochain.)
https://skeptikon.fr/w/isSYQZyzQsi35sfZarjDrc
(Tout le reste de la série peut d'ailleurs être assez utile en ce moment, notamment les deux derniers épisodes sortis, sur EELV et LREM. En attendant celui sur LFI qui sera sans doute le prochain.)
@florent @aneonyme Sur la signification de « fuckhead », un rapide passage sur quelques dicos/outils de traduction me donne quelque chose d'assez cohérent :
https://fr.wiktionary.org/wiki/fuckhead
https://wordreference.com/enfr/fuckhead
https://www.deepl.com/translator#en/fr/fuckhead
https://fr.wiktionary.org/wiki/fuckhead
https://wordreference.com/enfr/fuckhead
https://www.deepl.com/translator#en/fr/fuckhead
@lord @Khrys J'ai un gros doute quant à cette analyse. Je pense qu'elle a été assez pertinente à une époque mais que la situation politique a changé.
Je m'explique. La cinquième république est à la base un très bon exemple de régime bonapartiste, qui veut qu'un type décide de tout, tout seul, mais avec l'acclamation du peuple, d'où le modèle de nos élections présidentielles et le gros recours aux référendums au début du régime. Et face au bonapartisme, oui, s'abstenir est une forme d'opposition pertinente, puisque le régime cherche sa légitimité dans le soutien populaire.
Sauf que malgré des concessions au bonapartisme que tous les mouvements politiques espérant gagner l'élection ont du faire, notre extrême-droite se recentre pas mal sur une idéologie réac' à l'ancienne qui se fout de l'abstention parce qu'elle est antidémocratique, et notre droite sur le libéralisme, qui se fout de l'abstention parce que son régime politique idéal est plutôt caractérisé par un suffrage censitaire, donc que les gens qui d'après eux ne devraient pas voter ne votent pas, ça a plutôt tendance à les arranger (et pourrait même à terme servir d'argument anti-suffrage universel : si de toute façon les gens ne votent pas, pourquoi leur laisser le droit de vote ?)
Bien qu'étant assez d'accord avec les critiques concernant le système de vote actuel et la plupart des justifications de l'absention, je pense qu'il ne faut pas oublier que nos adversaires politiques n'ont pas les mêmes présupposés que nous.
Par ailleurs, on est d'accord sur le fait qu'il faut en finir avec le régime actuel. Mais si on veut que le suivant ait des chances d'être mieux, il nous faut une assemblée constituante, ce que jusque là, à ma connaissance, on n'a réussi à avoir qu'en passant par une révolution ou assimilé, ce qu'il serait quand même mieux d'éviter si c'était possible. Or, là, on a un candidat éligible qui nous en promet une, et a suffisamment axé sa campagne là-dessus pour que ça ait un très fort coût politique pour lui de ne pas tenir cette promesse. Donc ça paraît intéressant à tenter.
Je m'explique. La cinquième république est à la base un très bon exemple de régime bonapartiste, qui veut qu'un type décide de tout, tout seul, mais avec l'acclamation du peuple, d'où le modèle de nos élections présidentielles et le gros recours aux référendums au début du régime. Et face au bonapartisme, oui, s'abstenir est une forme d'opposition pertinente, puisque le régime cherche sa légitimité dans le soutien populaire.
Sauf que malgré des concessions au bonapartisme que tous les mouvements politiques espérant gagner l'élection ont du faire, notre extrême-droite se recentre pas mal sur une idéologie réac' à l'ancienne qui se fout de l'abstention parce qu'elle est antidémocratique, et notre droite sur le libéralisme, qui se fout de l'abstention parce que son régime politique idéal est plutôt caractérisé par un suffrage censitaire, donc que les gens qui d'après eux ne devraient pas voter ne votent pas, ça a plutôt tendance à les arranger (et pourrait même à terme servir d'argument anti-suffrage universel : si de toute façon les gens ne votent pas, pourquoi leur laisser le droit de vote ?)
Bien qu'étant assez d'accord avec les critiques concernant le système de vote actuel et la plupart des justifications de l'absention, je pense qu'il ne faut pas oublier que nos adversaires politiques n'ont pas les mêmes présupposés que nous.
Par ailleurs, on est d'accord sur le fait qu'il faut en finir avec le régime actuel. Mais si on veut que le suivant ait des chances d'être mieux, il nous faut une assemblée constituante, ce que jusque là, à ma connaissance, on n'a réussi à avoir qu'en passant par une révolution ou assimilé, ce qu'il serait quand même mieux d'éviter si c'était possible. Or, là, on a un candidat éligible qui nous en promet une, et a suffisamment axé sa campagne là-dessus pour que ça ait un très fort coût politique pour lui de ne pas tenir cette promesse. Donc ça paraît intéressant à tenter.
@ffeth @Khrys @jlgnt Tiens, c'est assez intéressant, comme remarque, parce qu'il se trouve que la dernière vidéo de @Hackingsocial aborde justement la problématique du bord politique de l'autoritarisme.
Je pose ça là, au cas où : https://skeptikon.fr/w/e7Uwx5kA4QrzbmqhJno17v
Je pose ça là, au cas où : https://skeptikon.fr/w/e7Uwx5kA4QrzbmqhJno17v
@Khrys Un truc à retenir, aussi, c'est que malgré la façon hyper-personnalisée dont on présente ces élections, le président ne fait pas tout tout seul. Donc, rappelons que voter Macron, c'est aussi voter pour garder Darmanin, Blanquer et compagnie. Je n'ai absolument aucune espèce de sympathie pour Mélenchon lui-même, mais force est de reconnaître qu'il sait mieux s'entourer.
@bortzmeyer J'me suis dit que j'allais demander à https://libretranslate.de/ pour le fun. Du coup, j'ouvre, je copie-colle « URL unfurling », et je règle sur Français : ça me propose « URL unfurling ». Bon.
Par contre j'avais eu le temps de voir qu'en espagnol ça proposait autre chose. Je retourne donc voir. Ça traduit par « URL desplegable ». Ne parlant espagnol, je tente de traduire ça en français par le même site : ça veut visiblement dire « Url méprisable ». Hum.
Bon, j'me dit que tant qu'à passer par une autre langue, bien qu'il soit réglé sur anglais/espagnol par défaut, vu que le site est en .de, il marchera peut-être mieux en passant par l'allemand. Donc j'essaye : ça donne « URL Entfaltung », qui se traduit ensuite en français par « dépliant ».
Je crois que ça ne va pas aider.
(Mais sinon, l'outil est bien dans d'autres cas, hein !)
Par contre j'avais eu le temps de voir qu'en espagnol ça proposait autre chose. Je retourne donc voir. Ça traduit par « URL desplegable ». Ne parlant espagnol, je tente de traduire ça en français par le même site : ça veut visiblement dire « Url méprisable ». Hum.
Bon, j'me dit que tant qu'à passer par une autre langue, bien qu'il soit réglé sur anglais/espagnol par défaut, vu que le site est en .de, il marchera peut-être mieux en passant par l'allemand. Donc j'essaye : ça donne « URL Entfaltung », qui se traduit ensuite en français par « dépliant ».
Je crois que ça ne va pas aider.
(Mais sinon, l'outil est bien dans d'autres cas, hein !)
@Khrys ♪♫ Où va-t-on, Papa ? Je n'sais pas, mais on y va !
De qui descendons-nous, Maman, pour être aussi condescendants ?
♪♫ Où va-t-on, Papa ? Je n'sais pas, mais on y va !
Comme dit mon Tonton, plus on est de cons, plus ça s'voit !
(La Tordue, Où va-t-on, le reste des paroles devrait te plaire.)
De qui descendons-nous, Maman, pour être aussi condescendants ?
♪♫ Où va-t-on, Papa ? Je n'sais pas, mais on y va !
Comme dit mon Tonton, plus on est de cons, plus ça s'voit !
(La Tordue, Où va-t-on, le reste des paroles devrait te plaire.)
@bortzmeyer C'est le danger le plus grand qui pèse sur nous, de très loin, voyons. Comme nous le rappelait @gee d'ailleurs !
https://grisebouille.net/peril-mortel/
(Soit dit en passant, avant de s'insurger autant sur la « réécriture de l'histoire de France », ce seraient bien qu'iels l'étudient, un peu, parce que bon, c'est quand même elleux qui la déforment le plus…)
https://grisebouille.net/peril-mortel/
(Soit dit en passant, avant de s'insurger autant sur la « réécriture de l'histoire de France », ce seraient bien qu'iels l'étudient, un peu, parce que bon, c'est quand même elleux qui la déforment le plus…)
@bortzmeyer Comme je le disais dans certaines de mes confs, les machines qu'on a chez @Illyse (par exemple) parlent à Google en peering depuis Lyon, donc s'il y a du trafic qui passe sur les câbles transatlantiques suite aux requêtes de nos abonné·e·s vers Google, c'est interne à cette boîte, ç'pas nous ^^
En tout cas, si d'aventure YouTube venait à tomber à cause de ça, pas grave, @skeptikon est hébergé à Grenoble.
En tout cas, si d'aventure YouTube venait à tomber à cause de ça, pas grave, @skeptikon est hébergé à Grenoble.
Une vidéo au titre sensationnaliste, « La Russie peut-elle couper le réseau internet en France et en Europe en s'attaquant aux câbles sous-marins ? » a été publié par France Info hier. Ce titre montre une incompréhension sérieuse de ce qu'est l'Internet. Couper les câbles est une chose. Couper l'Internet une autre. Ce n'est pas parce qu'on ne peut plus communiquer avec les USA qu'on n'a plus d'Internet. Quelques explications.
Si je comprenais la LSF, je saurais ce que dit l'oratrice. Là, je suis trop loin et il y a trop de bruit. Mais je vois bien l'interprète.
@Khrys Hum, à la lecture de ce qui se dit là-dedans, je pense qu'il convient de renvoyer vers l'article que vient de publier @bortzmeyer qui me semble beaucoup plus factuel et prudent sur la question :
https://www.bortzmeyer.org/russie-deconnexion.html
https://www.bortzmeyer.org/russie-deconnexion.html
@redfrog @Khrys On a eu un autre partage par @cedesguin une douzaine de milliers de participants plus tard après un petit rebondissement ;-)
https://mamot.fr/@cedesguin/107903134343566226
https://mamot.fr/@cedesguin/107903134343566226
@cedesguin La question n'est pas de savoir s'iels militent ou pas, je pense qu'une bonne partie des gens ayant répondu au sondage le font. Le point, c'est que je doute fortement que ces personnes, militantes ou pas, soient susceptibles de se mettre d'accord toutes ensemble sur autre chose que le rejet de Macron.
« militant·e·s des autres bords » eût été plus représentatif, je pense :-)
(Mais je pinaille, évidemment.)
« militant·e·s des autres bords » eût été plus représentatif, je pense :-)
(Mais je pinaille, évidemment.)
@cedesguin Je ne sais pas si c'est une bonne idée de parler de « militants de l'autre bord », dans la mesure où je doute fortement qu'il existe un unique bord d'opposition à Macron (les raisons qui motivent son rejet sont parfois assez opposées entre elles).
Mais ce point mis à part, je ne vois pas grand chose à redire, ton explication est vraisemblablement la plus parcimonieuse en l'état.
Mais ce point mis à part, je ne vois pas grand chose à redire, ton explication est vraisemblablement la plus parcimonieuse en l'état.
@devnull @amj @cedesguin (Mais soit dit en passant, vu que tu le proposes si gentiment : je veux bien savoir comment toi tu définis « troll », vu que même si l'idée générale reste assez partagée, c'est quand même sacrément dur de tomber sur une définition un minimum précise qui satisfasse tout le monde, il y a toujours des gens qui ne sont pas d'accord. C'est la magie de ce mot, rien que le définir est déjà trollesque :D)
@devnull @cedesguin Ah mais j'avais bien compris que tu trollais, hein (et j'avais aussi vu la réponse déjà apportée par @amj qui allait dans le même sens). Mais d'une part ça me permettait de mettre un peu en avant dans ma propre timeline cette discussion que je trouvais intéressante, et d'autre part, c'était une occasion assez intéressante de rappeler aux gens qui nous liraient qu'un bon sondage est un sondage moustachu. Si on devait s'abstenir de pointer des choses comme ça juste parce que le message auquel on répond était évidemment un troll, le fédivers serait bien triste :-þ
@devnull @cedesguin @amj C'est surtout que les instituts de sondage choisissent qui ils sondent, ce qui est un minimum utile pour connaître la représentativité, et surtout calculer une marge d'erreur.
Je ne sais pas si Twitter permet de savoir qui vote, mais un profil Twitter est sans doute assez limité pour déterminer comment il serait possible d'extrapoler les résultats. C'est pour ça que la valeur est plus limitée même quand le nombre de personnes ayant voté est nettement plus élevé : ce qui compte, dans un sondage, c'est moins le résultat auquel on arrive que l'intervalle d'erreur.
(Corolaire : tout résultat de sondage affiché sans ses moustaches devrait être considéré comme sans aucune valeur.)
Je ne sais pas si Twitter permet de savoir qui vote, mais un profil Twitter est sans doute assez limité pour déterminer comment il serait possible d'extrapoler les résultats. C'est pour ça que la valeur est plus limitée même quand le nombre de personnes ayant voté est nettement plus élevé : ce qui compte, dans un sondage, c'est moins le résultat auquel on arrive que l'intervalle d'erreur.
(Corolaire : tout résultat de sondage affiché sans ses moustaches devrait être considéré comme sans aucune valeur.)
@Siltaer @Khrys L'article est réservé aux abonnés et 'flemme de chercher si ça s'outrepasse, donc je ne sais pas s'ils parlent d'évasion fiscale des riches eux-mêmes ou plutôt de leurs boîtes, mais, pour ce qui est du premier cas…
Il me semble qu'à partir du moment où tu es citoyen·ne des USA, où que tu vives dans le monde, tu dois aux impôts de ce pays la différence entre ce que tu payes là où t'es et ce que tu aurais payé si tu avais été sur leur sol. Donc le concept d'évasion fiscale n'a juste pas de sens, tu payes partout pareil.
Autant, StarLink ou les GAFAM, ce serait bien qu'on arrête de vouloir refaire les mêmes bêtises ici, autant, ça, c'est une mesure d'origine américaine que ça pourrait être chouette d'importer par chez nous :-°
Il me semble qu'à partir du moment où tu es citoyen·ne des USA, où que tu vives dans le monde, tu dois aux impôts de ce pays la différence entre ce que tu payes là où t'es et ce que tu aurais payé si tu avais été sur leur sol. Donc le concept d'évasion fiscale n'a juste pas de sens, tu payes partout pareil.
Autant, StarLink ou les GAFAM, ce serait bien qu'on arrête de vouloir refaire les mêmes bêtises ici, autant, ça, c'est une mesure d'origine américaine que ça pourrait être chouette d'importer par chez nous :-°