re: Langue et prononciation, réaction probablement dispensable
@CeptKabane Alors, juste, non. D'une part ce n'est pas le sujet dont je voulais parler de mon côté, d'autre part ce qui est catastrophique, c'est d'avoir quelqu'un de concerné qui t'explique en quoi c'est un souci, et de nier sa parole. D'autant que Viktorovitch (au passage ce serait bien de l'orthographier correctement, tant qu'à faire) ne fait que parler de ce point-là sans insister sur tous les autres bails. Donc, si c'est pour ce genre de réponses, ça aurait été mieux de s'abstenir, et on va couper court tout de suite.
re: Langue et prononciation, réaction probablement dispensable
6/6 D'une manière plus générale, je trouve quand même très bizarre la façon dont on va franciser les noms propres sans raison. Du style, quel besoin on avait d'inventer « Londres » et « Pékin », alors que, bon, « London » et « Beijing », ç'pas forcément plus dur à prononcer pour nous ? (Si encore c'était pour adapter des sons qu'on n'a pas, je comprendrais, mais là non).
Bon, désolé, surtout vu le contexte c'est pinailler sur pas grand chose, mais comme ce point résonne avec d'autres, je me suis dit que j'allais en causer un peu. Le plus important reste évidemment que ce serait bien qu'on lutte contre les dégueulasseries d'en face plutôt que de les reprendre à notre compte.
Bon, désolé, surtout vu le contexte c'est pinailler sur pas grand chose, mais comme ce point résonne avec d'autres, je me suis dit que j'allais en causer un peu. Le plus important reste évidemment que ce serait bien qu'on lutte contre les dégueulasseries d'en face plutôt que de les reprendre à notre compte.
re: Langue et prononciation, réaction probablement dispensable
5/6 Après, bien sûr, quand on ne sait pas et qu'on découvre le nom d'abord à l'écrit, c'est normal de se gourer. Mais ça se corrige après, quoi. Perso, j'ai lu le nom de Gerard Kuiper (et de la ceinture d'astéroïde nommée d'après lui) avant de l'entendre, donc j'ai évidemment fait la faute au début, puis j'ai fait un peu d'efforts et maintenant ça va un peu mieux (si vous vous demandez, /ˈkœy.pər/, donc environ « cueille-peur »).
Ça arrive pour les noms communs aussi, d'ailleurs : dans mon #vulgadredi de demain je vous parlerai d'amphicoelias, et dans deux semaines on parlera probablement de cœlacanthe, dans les deux cas le o ne se prononce pas et donc le c qui précède se prononce comme s'il était directement suivi d'un e, tu butes dessus la première fois puis dès que tu l'entends, bah, tu corriges.
Ça arrive pour les noms communs aussi, d'ailleurs : dans mon #vulgadredi de demain je vous parlerai d'amphicoelias, et dans deux semaines on parlera probablement de cœlacanthe, dans les deux cas le o ne se prononce pas et donc le c qui précède se prononce comme s'il était directement suivi d'un e, tu butes dessus la première fois puis dès que tu l'entends, bah, tu corriges.
re: Langue et prononciation, réaction probablement dispensable
4/6 Rappel quand même du fait qu'à la base, une langue, c'est un truc parlé. Et qu'on a inventé l'écriture pour figer sur le papier ce qu'on dit. C'est l'écrit qui est censé suivre l'oral et pas l'inverse. Donc si vraiment il fallait qu'on change un des deux parce qu'ils ne se correspondent pas, ce serait plutôt l'écrit (mais en vrai, juste non, ne changeons aucun des deux).
D'ailleurs, c'est arrivé qu'on change la graphie de noms transcrits de langues utilisant d'autres alphabets… mais plutôt dans l'autre sens. En tout cas, aujourd'hui, on écrit « Mendeleïev », alors que dans certains vieux bouquins, j'ai vu écrit ça « Mendeleïeff », qui correspond beaucoup plus à la façon dont on prononce ce nom-là. Mais juste, on ne va pas changer la prononciation du nom parce que maintenant on écrit -ev, ce serait stupide.
D'ailleurs, c'est arrivé qu'on change la graphie de noms transcrits de langues utilisant d'autres alphabets… mais plutôt dans l'autre sens. En tout cas, aujourd'hui, on écrit « Mendeleïev », alors que dans certains vieux bouquins, j'ai vu écrit ça « Mendeleïeff », qui correspond beaucoup plus à la façon dont on prononce ce nom-là. Mais juste, on ne va pas changer la prononciation du nom parce que maintenant on écrit -ev, ce serait stupide.
re: Langue et prononciation, réaction probablement dispensable
3/6 Mais quand bien même. On ne parle pas de n'importe quel mot du vocabulaire plus ou moins courant, là, on parle du nom d'une personne. Quoi qu'on pense par ailleurs de la personne en question, hein, perso, je n'ai jamais trouvé que moquer les noms des gens qu'on n'aime pas était une bonne idée, qu'il y ait ou pas ce genre de bails. Mais bref.
On parle du nom d'une personne, qui a une prononciation donnée dans la langue utilisée par cette personne, mais comme ça s'écrit d'une façon qui, dans notre langue à nous, ne correspond pas, on pourrait comme ça décider de prononcer ça autrement ? C'est quoi cette logique complètement éclatée ?
On parle du nom d'une personne, qui a une prononciation donnée dans la langue utilisée par cette personne, mais comme ça s'écrit d'une façon qui, dans notre langue à nous, ne correspond pas, on pourrait comme ça décider de prononcer ça autrement ? C'est quoi cette logique complètement éclatée ?
re: Langue et prononciation, réaction probablement dispensable
2/6 Déjà, qu'en français on ait toujours prononcé la terminaison en -stein à l'allemande, je n'en suis franchement pas convaincu. En tout cas, ma mère, qui était prof' de physique et qui donc a eu pas mal l'occasion de prononcer le nom d'Albert Einstein, m'a déjà expliqué que, jusqu'à ce que mes adelphes et moi on arrive au collège et qu'on prenne des cours d'allemand, elle a toujours prononcé « èn'chtène » parce qu'elle n'avait jamais appris le « -aïne ».
Et visiblement, personne ne l'a jamais repris là-dessus et elle n'a pas souvent été confrontée à une autre prononciation, vu qu'il a fallu qu'elle nous entende parler allemand pour changer. Donc je pense qu'on peut poser sans trop de risque que la prononciation « à l'allemande » n'est pas (ou au moins n'a pas toujours été) si courante que ça.
Et visiblement, personne ne l'a jamais repris là-dessus et elle n'a pas souvent été confrontée à une autre prononciation, vu qu'il a fallu qu'elle nous entende parler allemand pour changer. Donc je pense qu'on peut poser sans trop de risque que la prononciation « à l'allemande » n'est pas (ou au moins n'a pas toujours été) si courante que ça.
Langue et prononciation, réaction probablement dispensable
Alors, j'ai regardé hier soir la vidéo de Viktorovitch qui a circulé par ici, et globalement, ben, elle est assez salutaire, donc si vous ne pigez pas les bails sur cette histoire-là de prononciation, franchement, allez la voir, et tout ce que j'ai à dire à part ça sur le sujet, c'est, total soutien aux personnes qui se sont pris ça dans la tronche, et les autres, faisons mieux.
Mais par contre sur les questions de prononciation de façon beaucoup plus générale, quand même, ça me chiffonne pas mal. Parce que, quand même, « -ine c'est la prononciation anglaise, en langue française on a toujours prononcé ça -aïne », j'ai vraiment du mal avec ça, comme position, donc six pouets.
Mais par contre sur les questions de prononciation de façon beaucoup plus générale, quand même, ça me chiffonne pas mal. Parce que, quand même, « -ine c'est la prononciation anglaise, en langue française on a toujours prononcé ça -aïne », j'ai vraiment du mal avec ça, comme position, donc six pouets.
Nos enfants nous demanderont pas pourquoi un vieux papy sénile a déclenché la 3ième guerre mondiale, ils nous demanderont pourquoi on l'a laissé faire.
@fabi1cazenave Si jamais, Tzi a aussi une chaîne PeerTube : https://skeptikon.fr/w/eNEDRjwsnSUrLPGbZ4hVPY
Je vois passer des gens qui "expérimentent avec l'IA" pour la pousser à parler de ses propres défauts.
Mais ce faisant, ça ne les dérange pas de faire tourner des outils énergivores conçus par une violation massive de droits d'auteur et qui financent des zozos comme Musk et Altman ?
Parce que, vous pouvez faire dire à la machine ce qui vous plaît, vous l'avez tout de même entraînée, donné des revenus publicitaires à l'entreprise, et introduit cette parole dans le discours public.
1/2
D'ailleurs, @gee, du coup je relis la note que t'as ajouté à la fin de la B.D. et j'allais faire une remarque comme quoi 'va falloir mettre ça à jour maintenant que ton site n'est plus 100% francophone, mais du coup je suis allé voir sur une de tes B.D. en anglais et visiblement tu y gardes la date de fin au format francophone quand même, ç'malin :-þ
Un des trucs chiants avec le format d'affichage des dates relatives (l'affichage disant qu'un message a été envoyé « il y a X minutes » plutôt que « à telle heure »), c'est que du coup, quand on diffuse une capture d'écran du message comme ça a l'air de se faire pas mal ici pour les messages qui viennent d'ailleurs, beh t'as juste plus aucun moyen de savoir de quand ça date, vu que le compteur ne bouge plus et que tu n'as pas l'infobulle donnant la vraie info.
Bref : https://grisebouille.net/rendez-nous-les-dates/
Bref : https://grisebouille.net/rendez-nous-les-dates/
@lord Manque plus que de mettre un écran dans le pavé tactile (comme sur les tablettes-écran) et t'auras plus besoin de l'ordinateur, en fait.
Mauvaise nouvelle pour les #JdLL 2026 : la régie principale de @netfreaks et moi-même ne serons pas disponibles sur les dates de l'événement cette année.
Si vous savez streamer de la vidéo et du son, il y a du boulot !
@hist_myth Le mariage fait partie de la purification, du coup, ou c'est juste que ces gens manquent cruellement d'imagination sur comment accueillir les invités maudits ?
@olasd @Armavica Après, le prénom peut évoquer d'autres choses aussi. Au planétarium, on a un dessin animé pour enfants dans lequel il y a un hamster qui s'appelle Elon. Non seulement il passe le dessin animé à expliquer de vrais trucs aux gens, mais il construit sa fusée lui-même, elle est faite de matériaux de récup' donc plutôt écolo, et elle permet effectivement d'aller dans l'espace, donc vraiment, rien à voir avec l'autre.
Rappel manif antifasciste à #Lyon :
Demain (mardi 3) à 12h30, place Guichard, devant la Bourse du travail !
Organisée par l’intersyndicale, en réponse aux multiples attaques, menaces et dégradations d’extrême droite.
À bientôt dans la rue, camarades 🔥
https://www.rue89lyon.fr/2026/03/02/a-lyon-lintersyndicale-appelle-a-une-manifestation-antifasciste-le-3-mars/
Demain (mardi 3) à 12h30, place Guichard, devant la Bourse du travail !
Organisée par l’intersyndicale, en réponse aux multiples attaques, menaces et dégradations d’extrême droite.
À bientôt dans la rue, camarades 🔥
https://www.rue89lyon.fr/2026/03/02/a-lyon-lintersyndicale-appelle-a-une-manifestation-antifasciste-le-3-mars/
@vico Alors, déjà, bienvenue :-)
Et puis, perso, je ne regarde pas trop de films d'horreurs, mais vu qu'à vue de nez tu n'as pas l'air d'avoir reçu beaucoup de réponses sur ce point, si jamais le format forum te va, un camarade de la Couronne de Cuivre en regarde pas mal et poste ses retours dessus. Ça ne va pas t'aider à poster plus sur le Fédivers, certes, mais ça peut toujours t'intéresser de lire ça !
C'est là : https://www.baldursgateworld.fr/viewtopic.php?t=34895
Et puis, perso, je ne regarde pas trop de films d'horreurs, mais vu qu'à vue de nez tu n'as pas l'air d'avoir reçu beaucoup de réponses sur ce point, si jamais le format forum te va, un camarade de la Couronne de Cuivre en regarde pas mal et poste ses retours dessus. Ça ne va pas t'aider à poster plus sur le Fédivers, certes, mais ça peut toujours t'intéresser de lire ça !
C'est là : https://www.baldursgateworld.fr/viewtopic.php?t=34895