@lienrag Bon, je vais le refaire, parce que je crois que ce n'était pas spécialement très français, ce que je viens de dire ^^"
Considérer le paradoxe de Fermi comme un paradoxe nécessite de poser l'hypothèse non seulement que la vie est très fréquente dans la galaxie, mais *en plus* que cette vie aurait dû émettre des signes que nous serions susceptibles de capter largement plus rapidement que nous, ce qui entre en conflit avec le constat qu'on n'observe rien.
Ne pas considérer le paradoxe de Fermi comme un paradoxe revient simplement à considérer que, s'il existe une vie ailleurs dans l'univers, celle-ci n'a pas émis sur les rares fréquentes qu'on est susceptibles de capter pendant le court temps qu'on a passé à l'écouter, ce qui est : infiniment plus plausible.
Le « paradoxe » de Fermi, c'est inventer des hypothèses gratuites juste pour avoir d'autres hypothèses gratuites à poser dessus en réponse, donc à part le thread d'explications possibles de @uneheuredepeine qui fait sourire, se prendre la tête avec ça n'a juste aucun intérêt d'un point de vue logique.
Considérer le paradoxe de Fermi comme un paradoxe nécessite de poser l'hypothèse non seulement que la vie est très fréquente dans la galaxie, mais *en plus* que cette vie aurait dû émettre des signes que nous serions susceptibles de capter largement plus rapidement que nous, ce qui entre en conflit avec le constat qu'on n'observe rien.
Ne pas considérer le paradoxe de Fermi comme un paradoxe revient simplement à considérer que, s'il existe une vie ailleurs dans l'univers, celle-ci n'a pas émis sur les rares fréquentes qu'on est susceptibles de capter pendant le court temps qu'on a passé à l'écouter, ce qui est : infiniment plus plausible.
Le « paradoxe » de Fermi, c'est inventer des hypothèses gratuites juste pour avoir d'autres hypothèses gratuites à poser dessus en réponse, donc à part le thread d'explications possibles de @uneheuredepeine qui fait sourire, se prendre la tête avec ça n'a juste aucun intérêt d'un point de vue logique.
@lienrag @uneheuredepeine Le diamètre de la galaxie, c'est plutôt cent mille années lumières que deux cent mille.
Et si, ça change beaucoup de choses : ça fait que nous sommes inaudibles de l'écrasante majorité des planètes, et que pour qu'elles soient audibles pour nous, il faudrait que les civilisations qui émettent soient arrivées assez énormément plus rapidement que nous, ce qui est un présupposé totalement gratuit.
Avancer des hypothèses gratuites pour justifier une (absence d')observation qui peut être expliquée beaucoup plus simplement est contraire au principe de parcimonie et donc sans grand intérêt, et supposer qu'il n'y ait juste rien à entendre en ce moment sur les quelques canaux lesquels on écoute en ce moment est épistémiquement largement moins coûteux, qu'il y ait des civilisations galactiques ou pas.
Et si, ça change beaucoup de choses : ça fait que nous sommes inaudibles de l'écrasante majorité des planètes, et que pour qu'elles soient audibles pour nous, il faudrait que les civilisations qui émettent soient arrivées assez énormément plus rapidement que nous, ce qui est un présupposé totalement gratuit.
Avancer des hypothèses gratuites pour justifier une (absence d')observation qui peut être expliquée beaucoup plus simplement est contraire au principe de parcimonie et donc sans grand intérêt, et supposer qu'il n'y ait juste rien à entendre en ce moment sur les quelques canaux lesquels on écoute en ce moment est épistémiquement largement moins coûteux, qu'il y ait des civilisations galactiques ou pas.
Sinon, pendant ce temps-là, visiblement, les éditeurs du Scrabble ont décidé de retirer des mots insultants de leur dictionnaire officiel, et le JT de France 3 trouve important d'aller donner la parole à des membres de clubs de Scrabble qui trouvent que, quand même, c'est dommage.
@uneheuredepeine Ou alors, ils sont venus ici pour mâcher du chewing-gum et botter des culs, mais ils ne sont pas encore à court de chewing-gum alors ça ne se voit pas encore.
@DoctriZ @uneheuredepeine D'ailleurs, à ce sujet, c'est sans doute un poil trop tard pour les suggestions de cadeaux, mais je recommande (très) vivement « La Terre avant les dinosaures » de (Jean-)Sébastien Steyer, illustré par Alain Bénéteau.
Un excellent bouquin qui démonte le mythe de « la » sortie des eaux et qui raconte un peu comment on en est arrivés là et surtout comment on sait ce qui s'est passé. #VendrediLecture #MaisPasVendredi
Un excellent bouquin qui démonte le mythe de « la » sortie des eaux et qui raconte un peu comment on en est arrivés là et surtout comment on sait ce qui s'est passé. #VendrediLecture #MaisPasVendredi
@DoctriZ @uneheuredepeine Après, y avait plein d'espèces cools de dinosaures, mais il n'y avait quand même pas que ça comme animaux disparus qui valaient le détour. Avant eux, y a eu plein d'animaux très cools au Permien aussi (seymouria, mésosaures (à ne pas confondre avec les mosasaures…), eudibamus, coelurosauravus…). Et après eux, il y a eu notamment toutes les espèces de proboscidiens <3
(Et même pendant le mésozoïque, il y avait plein d'espèces pas dinosauresques qui valaient le détour, comme, au rayon du gigantisme, les quetzacoatlus et les archelons).
(Et même pendant le mésozoïque, il y avait plein d'espèces pas dinosauresques qui valaient le détour, comme, au rayon du gigantisme, les quetzacoatlus et les archelons).
@DoctriZ @uneheuredepeine J'avoue qu'un protoceratops comme animal de compagnie, ça aurait pu être cool.
@uneheuredepeine @DoctriZ (On a encore des dinosaures aussi, juste ils sont beaucoup moins gros que ceux de l'époque, mais quand même. Et puis si ce sont les gros animaux qui les intéressent, on a la baleine bleue, qui est quand même le plus gros animal connu quelle que soit l'époque.)
@lord Je vais me poser sérieusement la question de faire ça quand je m'occuperai de remettre mon blog en état de marche.
re: Un fil trop long sur les sources d'Eugénie Bastié
@pandovstrochnis C'est sans doute la base du truc, oui. Mais autant, qu'ils puissent penser que les garçons préfèrent le bleu et les filles le rose parce que ce seraient les couleurs innées associées aux genres, je peux comprendre, ça demande quand même d'avoir un minimum creusé le sujet pour savoir qu'on avait l'association inverse il y a à peine un siècle.
Mais les jouets, quand même, même en étant complètement une tanche en histoire et en socio, on est quand même obligé de savoir que ce sont des trucs quand même très récents et que donc pour que ce soit inné il aurait fallu faire des bébés OGM, non ?
'fin bon, c'est un point très secondaire dans l'affaire, j'arrête de parasiter ton thread avec ça ^^
Mais les jouets, quand même, même en étant complètement une tanche en histoire et en socio, on est quand même obligé de savoir que ce sont des trucs quand même très récents et que donc pour que ce soit inné il aurait fallu faire des bébés OGM, non ?
'fin bon, c'est un point très secondaire dans l'affaire, j'arrête de parasiter ton thread avec ça ^^
@uneheuredepeine (D'ailleurs, ça se retrouve jusque dans les choix que Carl Sagan a dû faire pour Contact : il suppose que les extraterrestres viennent de Véga et qu'ils nous renvoient un discours d'Hitler parce que le discours d'Hitler en question est un des premiers trucs que les terriens aient émis vers l'espace, et que Véga, située à ≃25 années lumières de nous, est une des rares étoiles pour lesquelles ça ait été physiquement possible de faire l'aller-retour depuis son émission. Si des Bételgeusiens nous écoutent, ils n'entendront quelque chose que dans environ six siècles et on ne captera leur réponse qu'encore environ six siècles plus tard.)
@uneheuredepeine Ça marche carrément, oui. Et ça fonctionne tout aussi bien dans l'autre sens : étant donné que l'écrasante majorité des planètes potentiellement habitables sont à au minimum plusieurs centaines d'années lumières, pour qu'on capte des trucs maintenant, il faudrait que les extraterrestres les aient émis quelques siècles avant nous, et il n'y a aucune raison a priori pour ça.
Le paradoxe de Fermi et l'équation de Drake sont peut-être de bons outils pour spéculer dans le vide, mais dans les faits, il est juste parfaitement normal qu'on n'entende rien même si la galaxie est bourrée de civilisations technologiquement avancée, donc il n'y a rien à expliquer.
Le paradoxe de Fermi et l'équation de Drake sont peut-être de bons outils pour spéculer dans le vide, mais dans les faits, il est juste parfaitement normal qu'on n'entende rien même si la galaxie est bourrée de civilisations technologiquement avancée, donc il n'y a rien à expliquer.
re: Un fil trop long sur les sources d'Eugénie Bastié
@pandovstrochnis Indépendamment du fait que ces gens ne savent pas lire un article et se contentent d'affirmer très fort ce qu'ils veulent sans aller vérifier, il y a quand même un truc qui me sidère, dans l'affaire.
Comment, à la base, peut-on donner du crédit à l'idée qu'on aurait une préférence innée pour des jouets en plastique et autres trucs qui n'existent que depuis une petite poignée de générations ?
Autant, y a des trucs dans les préjugés sexistes qui peuvent avoir l'air plus ou moins plausibles tant qu'on ne va pas vérifier, autant que celui-là passe, je ne pige pas : cette préférence innée sortirait d'où ?
Bon, ce n'est qu'un détail dans la tonne de trucs problématiques dans l'affaire et que tu soulèves très bien, mais c'est un point sur lequel je ne pige juste pas comment fonctionne la jauge de crédibilité de ces gens.
Comment, à la base, peut-on donner du crédit à l'idée qu'on aurait une préférence innée pour des jouets en plastique et autres trucs qui n'existent que depuis une petite poignée de générations ?
Autant, y a des trucs dans les préjugés sexistes qui peuvent avoir l'air plus ou moins plausibles tant qu'on ne va pas vérifier, autant que celui-là passe, je ne pige pas : cette préférence innée sortirait d'où ?
Bon, ce n'est qu'un détail dans la tonne de trucs problématiques dans l'affaire et que tu soulèves très bien, mais c'est un point sur lequel je ne pige juste pas comment fonctionne la jauge de crédibilité de ces gens.
@crowdagger @ohne_sonne Typiquement, dans mon cas mon adresse masto est aussi mon adresse mail, et d'ailleurs aussi mon adresse jabber (et ce serait aussi mon adresse matrix si matrix n'avait pas décidé de faire son original en changeant le format d'une adresse).
@Khrys @mmu_man Allez, une petite goguette pour fêter ça :-)
https://yewtu.be/watch?v=a9ekH0iS7LA
(Je passe par celui-ci parce que j'ai l'impression que celui de FDN a un peu de mal là tout de suite maintenant)
https://yewtu.be/watch?v=a9ekH0iS7LA
(Je passe par celui-ci parce que j'ai l'impression que celui de FDN a un peu de mal là tout de suite maintenant)
@crowdagger On parle toujours des artistes en ligne, mais on ne pourrait pas essayer de les mettre en colonne, pour changer ?
@Khrys @brunus @Iguane_marin Ah non mais sur ce plan-là, je suis d'accord avec toi, hein. C'est juste que j'ai vraiment du mal à piger ce qu'on peut voir de pertinent à mettre en parallèle la façon dont on traite les œuvres d'un type qui est toujours vivant et qui compte vraisemblablement continuer de publier et d'un type qui est mort depuis un bail et donc de fait a relativement peu de chances d'avoir une influence active sur ce qui va se passer ensuite.
@brunus Hum, vu que tu en parles, il y a un truc qu'il faudra m'expliquer dans cette comparaison… quelle influence le fait de décrocher ses tableaux maintenant pourrait bien avoir sur le comportement de Gauguin ? Nan parce que Vivès, c'est *maintenant* qu'il est nuisible, hein.
@Khrys @Iguane_marin
@Khrys @Iguane_marin