Le Livre d'Argent

Elzen | @elzen@fadrienn.irlnc.org

19/16 Alors, quand je vous disais que la détection d'une exolune était pour l'instant encore totalement hors de notre portée, il semble que le « pour l'instant » était plus bref que prévu. Enfin, oui et non, ça n'est pas non plus exactement une « exolune » au sens d'un truc qui tournerait autour d'une exoplanète, vu que ça tourne autour d'une naine brune, un objet qui est quelque part entre la planète et l'étoile ('faudrait que je fasse un thread là-dessus à l'occasion). Mais c'est prometteur, et on est peut-être plus près que ce que je croyais de trouver un truc qui ressemble à Yavin Ⅳ.

Bref, voyez là : https://mastodon.social/@esoastronomy/116964235312018302

(Post long) Ce n'est pas votre colère qu'on veut

Chèr⋅es allié⋅es

Déjà merci. Merci d'être là, et de brandir nos couleurs. Ça fait toujours chaud au cœur quand je cherche mes mots pour répondre à une formulation transphobe et que je vois pop la réponse d'un compte cis qui explique le problème.

Ça me rassure quand plusieurs personnes débarquent pour prendre le relai quand j'ai plus le courage d'expliquer en long en large et en travers ce que je reproche à des propos LGBTphobes. Merci de tanker pour nous, vraiment.

Une chose m'embête cependant, si je peux me permettre cette contorsion pour esquiver le headpat, c'est votre colère.

J'apprécie beaucoup que votre engagement pour nos causes soit aussi émotionnel que rationnel ! Mais votre colère a le défaut d'invisibiliser la nôtre.

Pour reprendre mon exemple plus haut, lorsque je prépare une réponse à une formulation transphobe pour expliquer en mode éduc pop pourquoi c'est transphobe, je suis très embêtée quand le compte cis qui pop se met à insulter la personne et la traiter de facho en caps lock. La partie est déjà terminée, je pourrais arrondir les angles autant que je veux, l'autre personne va se braquer et refuser de m'entendre.

De façon générale, la colère des LGBTQIA et d'autres minorités devient un bruit de fond dans la lutte des camps fachos VS allié⋅es. Puisqu'on est une minorité, si vous vous mettez à crier aussi fort que nous, on ne nous entend plus.

Je comprends cette colère. En tant que blanche je me mets souvent en colère quand je vois des takes racistes. Parfois j'y cède, parfois tout aussi maladroitement que dans mon exemple plus haut. Il m'est arrivé de faire une réponse passive-agressive à un truc raciste et de voir qu'entre-temps une personne noire a écrit un long texte éducatif. Quand ça arrive je supprime vite mon post, et je booste l'autre.

C'est ça qu'on voudrait : ne couvrez pas notre colère avec la vôtre, relayez-la.

Quand vous découvrez avant tout le monde une bêtise LGBTphobe, ne vous mettez pas en colère. Si vous en avez l'envie et la patience, faites de l'éduc pop. Expliquez pourquoi la formulation pose problème, proposez des ressources. Mais ne vous mettez pas en colère.

@Courgette Perso j'y vais deux fois par an, donc je leur demande de couper pour que ça soit revenu environ au même point dans six mois.

@Looping @LoboTom @Azen @serenity Je n'ai pas regardé le détail de cette loi-là en particulier, mais c'est déjà pour ce genre de raisons que les petits FAI, notamment associatifs, n'appliquent pas les blocages et compagnie. La liste des sites qu'il faudrait empêcher les abonné·e·s d'aller voir, ils l'envoient aux gros FAI commerciaux, mais c'est environ tout. Un réseau constitué de plein de petits trucs interconnectés, c'est indestructible, donc ingouvernable, c'était le principe de base d'Internet.

@charles Alors, je ne suis évidemment pas spécialiste, mais si je devais émettre une hypothèse, je miserais sur un combo de manque d'information et de dissonance cognitive. Possible que la voiture leur paraisse tellement pratique (et tellement habituelle, aussi, ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait une bonne dose de conservatisme là-dedans) qu'ils font spontanément la gymnastique mentale qui leur évite de penser aux problèmes que ça pose.

J'en viens d'ailleurs à me demander s'il ne pourrait pas y avoir un lien de causalité entre les deux, si avoir déjà eu recours au déni concernant la voiture n'a pas facilité leur adoption de l'IA ensuite. Ce serait intéressant d'étudier ça.

@charles J'aurais tendance à penser que, justement, c'est une position assez cohérente qui éclaire plutôt bien sur leur façon de voir le monde.

Pour considérer que la voiture n'est pas un problème, il faut faire abstraction de son son impact environnemental (ou nier le dérèglement climatique), ne pas prendre en considération l'aliénation qu'elle provoque, et sans doute avoir un énorme parti-pris sur le fait que la technologie est neutre, voire nécessairement bénéfique. À vue de nez, ça ressemble quand même pas mal aux pré-requis mentaux qu'il faut pour ne rien trouver à redire à l'« IA », non ?

@balbec Alors, je n'ai connu Twitter que par la gestion collaborative de comptes associatifs, donc, là-dessus, je ne peux pas dire.

Par contre pour autant que je sache ce ne sont pas des fédigens qui sont allés jeter des bouteilles pendant un concert, donc je dirais que pour le coup le souci est plus large que juste la façon dont on discute ici ^^"

@sebsauvage @Sobex Ça ne doit pas marcher partout, ça, si ?

J'me rappelle qu'une fois, il y a longtemps, j'avais tenté d'installer Opera et qu'il avait râlé au premier démarrage pour dire que certains de ses raccourcis ne marcheraient pas parce que déjà réservés par KDE, donc il me demandait d'aller modifier ma conf' KDE exprès pour lui :-°

@l_inadapte (Je ne disais pas ça spécialement pour toi, ces derniers temps j'ai vu passer plusieurs messages qui s'étonnaient de ses prises de positions alors que ça reste tout à fait cohérent par rapport à ce qu'il a toujours exprimé et du coup au bout d'un moment j'ai fini par réagir et c'est tombé sur ton post ^^" Sans doute parce que @mmu_man a partagé alors que lui est au courant depuis un moment :-þ Bref, pas de souci pour l'explication, c'est vrai que tout le monde n'est pas un vieux dino du milieu libriste comme moi !)

Je regarde ma timeline ces derniers temps et ça me sidère toujours autant qu'on ait paumé les bases à ce point-là.

Le point n'est même pas de savoir si elle l'a cherché ou pas, en l'occurrence j'aurais tendance à trouver ce qu'il y a de vrai dans ce qu'on lui reproche pas trop grave, mais même si ça avait été le cas ça n'aurait pas justifié ça.

À la limite, le point n'est même pas de savoir pourquoi c'est précisément une juive qui s'en prend plein la tronche (pendant que le violeur lui peut continuer sa tournée peinard), même si ce serait bien aussi de comprendre le souci à ce niveau-là.

Le point de base qui devrait être acquis depuis le temps quand même, c'est que boycotter, c'est ne pas y aller. Quand tu y vas et que tu balances des bouteilles, ç'n'est pas du boycott, c'est des méthodes de facho.

@l_inadapte @mmu_man Il est en train de dire qu'il est idéologiquement plus proche de l'Open Source Initiative que de la Free Software Foundation, donc qu'il a une vision du truc dans laquelle utiliser une licence libre est un moyen de lever des obstacles techniques plus qu'un objectif de création d'un bien commun.

Dans la mesure où ça a environ toujours été la position revendiquée par Torvalds, en tout cas depuis que je m'intéresse au sujet donc depuis plus de vingt ans maintenant, j'ai un peu de mal à voir en quoi ce serait surprenant de sa part ? ^^"

Sans-gêne niveau supérieur.

La personne a oublié son pull dans la salle, du coup elle entre en plein milieu de la séance suivante par une porte mal fermée avec son téléphone en mode lampe de poche -_-

@LoboTom C'est un des “petits nouveaux” sur Skeptikon, je l'ai découvert quand on a étudié sa candidature pour entrer dans l'asso et pour l'instant j'apprécie beaucoup son travail.

@LoboTom Si jamais, je pense que la dernière vidéo de l'Argumentarium (dispo sur Skeptikon, j'avais pouetté le lien la semaine dernière) aide plutôt pas mal à comprendre ce phénomène.

Mort violente et mauvais esprit
@hist_myth En même temps, si tu meures tué par un croco, a priori, il n'en reste plus autant à embaumer que si t'es mort dans ton sommeil, donc l'embaumement de luxe doit coûter moins cher qu'à l'ordinaire.

re: CW l'Antiquité grecque comprend rien aux animaux
@hist_myth C'est aussi une possibilité, oui.

D'ailleurs, il me semble que des gens ont bossé sur ce qu'on pouvait reconstituer de l'histoire culturelle *des animaux* à partir des traces historiques que les humains ont laissé à leur sujet, et ça a l'air d'être un champ de recherche assez passionnant.

@maelmorin @helenecollon Arf ^^" Merci beaucoup et mes excuses à ta femme !

Pour les réactions, pas la peine d'en faire trop non plus, mais juste un petit like sur un des posts, au moins ça me montre qu'il y a du monde qui a lu et apprécié :-)

Et bonjour à ton fils, ses questions sont les bienvenues aussi s'il en a !

re: CW l'Antiquité grecque comprend rien aux animaux
@hist_myth Alors, c'est effectivement un peu bizarre pour des chats, mais par contre je ne peux pas m'empêcher de penser que leurs gros cousins à crinière ont effectivement pour pratique de tuer les bébés pour inciter les femelles à se reproduire (et éviter d'élever un rival qui va les foutre dehors, ils font ça quand ils arrivent à la tête d'un clan).
Or, à l'époque, les lions étaient relativement courants en Europe, notamment en Grèce. Et les chats probablement un peu moins, si Hérodote s'étonne de leur nombre en Égypte. Donc je ne peux pas m'empêcher de me demander si ce ne serait pas un fait connu dès l'époque à propos des lions qu'il aurait transféré à leurs cousins de poche ? 🤔

@charles @burgervege (Tiens, tu viens de me rappeler, je n'ai pas gardé de lien, mais j'ai vu passer il y a quelques jours un pouet de quelqu'un ici qui disait (en anglais) que, se basant sur la citation d'Arthur C. Clarke comme quoi toute technologie suffisamment avancée est indissociable de la magie, on pouvait considérer tout problème technique suffisamment complexe comme une malédiction.)

20/20 En attendant, on ne va évidemment pas s'arrêter là, il reste encore pas mal de choses à aborder dans de futurs threads. D'ailleurs j'ai évoqué plein de points ici qui auraient pu mériter plus d'explications, donc n'hésitez pas si vous avez des questions à poser, si je peux je répond vite, et sinon ça alimentera de futurs threads.

Je ne dis pas qu'on va faire une année entière de plus, on verra bien (le peu de réactions à certains threads me décourage pas mal, parfois ^^"), mais on va au moins débuter la semaine prochaine une nouvelle petite série, il y a un phénomène astronomique dont il est plus que temps qu'on parle, vu ce qui est prévu bientôt. Allez, c'est reparti ?
Fausse affiche électorale inspirée de la célèbre série Kaamelott, que vous connaissez probablement mieux que moi. On y voit le personnage de Léodagan de Carmélide, interprété par Lionnel Astier, poser en regardant vers nous, surmonté de son slogan « Tout cramer pour repartir sur des bases saines ».

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