@hist_myth 'faudrait essayer de mettre ça en forme sur un site dédié, y a probablement moyen de faire quelque chose.
@hist_myth En vrai, ça pourrait être super intéressant de raconter ça comme une histoire à tiroirs, avec les digressions qui se déplient et se replient au fur et à mesure, visuellement.
Bon, Masto n'est pas trop adapté pour ça, par contre, à part faire des sous-threads parallèles qui ne seraient pas bien pratique à lire pour pas mal de gens.
Bon, Masto n'est pas trop adapté pour ça, par contre, à part faire des sous-threads parallèles qui ne seraient pas bien pratique à lire pour pas mal de gens.
@mmu_man @breizh @crowdagger Vu qu'on cause de ça, il ne faut surtout pas confondre un bit et un byte.
Mais un Kylo Ren, du coup, ça fait combien de rennes ? 🤔
Mais un Kylo Ren, du coup, ça fait combien de rennes ? 🤔
Dans le #Vulgadredi de la semaine dernière, nous avons parlé du test du miroir, et des difficultés qu'on peut avoir à appréhender l'intelligence animale… difficultés qui sont donc surtout de notre côté, mais je vous laisse retourner lire si besoin (je remettrai le lien plus bas).
Comme nous sommes de nouveau #VendrediVulga, on va maintenant pouvoir parler un peu plus en détails de certaines choses plus précises qu'on a pu observer dans la nature et tester autour de nous. Et ça va nous prendre un peu plus que les seize pouets habituels… vingt-deux devrait être pas mal. On y va ?
Comme nous sommes de nouveau #VendrediVulga, on va maintenant pouvoir parler un peu plus en détails de certaines choses plus précises qu'on a pu observer dans la nature et tester autour de nous. Et ça va nous prendre un peu plus que les seize pouets habituels… vingt-deux devrait être pas mal. On y va ?
@hist_myth Est-ce qu'on peut compter les bras de Morphée comme une digression ? 🤔
@hist_myth J'en connais un qui va détruire un grand empire.
(Si je continue de repouetter ça chaque fois que je vois passer que le gouvernement prévoit de renommer un truc en France Machin, ça va finir par faire beaucoup.)
Macron devrait inaugurer une nouvelle salle de concert.
Au moins, ce ne serait pas ridicule de l'appeler France Gall.
Au moins, ce ne serait pas ridicule de l'appeler France Gall.
@amj La correction a fuité avant et elle l'a appris par cœur.
Premier bout du livre I d'Hérodote ce soir. Ne profitez pas du beau temps ni de vos ami.e.s ce samedi soir : enfermez-vous et lisez mon thread.
(Non ?)
D'habitude, je me pointe une demi-heure avant la séance, j'allume les machines, je surveille du coin de l'œil que tout va bien et je fais autre chose en attendant l'heure.
Mais parfois, il y a des soucis techniques. Je viens d'y passer vingt bonnes minutes, mais pfiou, ça y est, tout marche.
Mais parfois, il y a des soucis techniques. Je viens d'y passer vingt bonnes minutes, mais pfiou, ça y est, tout marche.
@kipuka Oh, merci, j'ignorais. Eh bien, merci beaucoup à @fanny_vaucher pour cette très chouette B.D., alors !
22/22 Quand j'explique aux gens, en cours de séance, que connaître un peu le ciel, c'est un moyen de n'être jamais complètement perdu puisqu'on peut au moins retrouver nos directions, je parle généralement de la grande ourse et de l'étoile polaire. Mais visiblement, donc, d'autres bestioles à la surface de notre planète ont d'autres points de repères intéressants.
Et voilà pour ce que j'avais à vous dire concernant l'intelligence animale, comme d'hab merci par avance pour vos partages et je prends tous les retours. Je ne sais pas encore avec précision de quoi je vais parler la semaine prochaine, mais, si je recompte bien, ce sera le quarante-deuxième #vulgadredi, donc ça vaudra peut-être le coup d'aller faire un peu d'autostop galactique.
Et voilà pour ce que j'avais à vous dire concernant l'intelligence animale, comme d'hab merci par avance pour vos partages et je prends tous les retours. Je ne sais pas encore avec précision de quoi je vais parler la semaine prochaine, mais, si je recompte bien, ce sera le quarante-deuxième #vulgadredi, donc ça vaudra peut-être le coup d'aller faire un peu d'autostop galactique.
21/22 Oui, mais, que prennent-ils comme points de repère, surtout de nuit quand le décor n'est pas spécialement visible ? L'équipe a décidé de tester ça en emmenant quelques bousiers jusqu'au planétarium de Johannesburg, où ils les ont laissés marcher dans la salle pendant qu'ils éteignaient un par un différents objets du ciel, pour voir à quel moment ils commençaient à tourner en rond.
Et il semble donc que les bousiers africains s'orientent, dans l'obscurité, grâce à la Voie lactée, cette bande blanchâtre qui traverse le ciel nocturne, qui correspond à ce qu'on voit de notre galaxie depuis l'intérieur de celle-ci, et qu'ici en Europe on ne voit quasiment plus à cause de la pollution lumineuse.
Et il semble donc que les bousiers africains s'orientent, dans l'obscurité, grâce à la Voie lactée, cette bande blanchâtre qui traverse le ciel nocturne, qui correspond à ce qu'on voit de notre galaxie depuis l'intérieur de celle-ci, et qu'ici en Europe on ne voit quasiment plus à cause de la pollution lumineuse.
20/22 Maintenant, avant de conclure ce thread, un petit mot sur un test qui est un peu plus proche de mon taff actuel. Vous connaissez les bousiers africains (Scarabaeus satyrus), ces drôles de scarabées qui font rouler une boule de bouse sur de longues distances ?
Des scientifiques se sont demandés comment ils faisaient pour s'orienter, pour amener leur boule au bon endroit. Ils ont donc essayé de mettre de petits masques sur les yeux des bousiers pour les empêcher de voir, et dans ce cas, les insectes se mettent à tourner en rond. C'est donc grâce à la vue qu'ils s'orientent.
Des scientifiques se sont demandés comment ils faisaient pour s'orienter, pour amener leur boule au bon endroit. Ils ont donc essayé de mettre de petits masques sur les yeux des bousiers pour les empêcher de voir, et dans ce cas, les insectes se mettent à tourner en rond. C'est donc grâce à la vue qu'ils s'orientent.
19/22 Cela nous montre donc que les labres sont non seulement arrivent à identifier les assiettes et à faire preuve de self-control, mais en plus arrivent à retenir depuis combien de temps chaque assiette est passée pour adapter leur réaction en fonction de ça.
Ce qui, là encore, est cohérent avec leur vie de tous les jours : dans l'océan, quand un poisson revient se faire nettoyer si vite après la fois précédente que ses parasites n'ont pas eu le temps de revenir, il est généralement ignoré par les labres. Qui sont donc bel et bien des bestioles fascinantes, n'est-ce pas ?
Ce qui, là encore, est cohérent avec leur vie de tous les jours : dans l'océan, quand un poisson revient se faire nettoyer si vite après la fois précédente que ses parasites n'ont pas eu le temps de revenir, il est généralement ignoré par les labres. Qui sont donc bel et bien des bestioles fascinantes, n'est-ce pas ?
18/22 On présente donc au labre, à intervalles réguliers, deux de ces assiettes. Celle contenant la nourriture ordinaire est systématiquement présente, les autres ne sont données qu'à des intervalles de temps précis. Au départ, on respecte ces intervalles de temps, pour habituer le poisson.
Puis, au bout de quelques essais, on commence à présenter les assiettes à friandises à des moments où elles ne sont pas censées être disponibles. Si le poisson se précipite dessus à ce moment-là plutôt que de choisir la bouffe ordinaire, on lui retire le tout. Et nos labres… apprennent assez vite à aller dans ce cas plutôt manger la bouffe ordinaire, gardant les friandises pour quand elles seront réellement disponibles.
Puis, au bout de quelques essais, on commence à présenter les assiettes à friandises à des moments où elles ne sont pas censées être disponibles. Si le poisson se précipite dessus à ce moment-là plutôt que de choisir la bouffe ordinaire, on lui retire le tout. Et nos labres… apprennent assez vite à aller dans ce cas plutôt manger la bouffe ordinaire, gardant les friandises pour quand elles seront réellement disponibles.
17/22 Et puis, un détail mignon : quand on leur représente l'assiette qui a été précédemment retirée, les labres nettoyeurs ont tendance… à aller lui faire un petit massage, comme ils font habituellement pour les poissons étant repartis mécontents. Ils sont habitués à se nourrir sur des êtres vivants, après tout.
Maintenant, si ça ne vous suffit pas, mentionnons une autre étude réalisée avec des labres nettoyeurs, mais au protocole beaucoup plus complexe : quatre assiettes de couleurs contenant toutes de la nourriture que le poisson appréciera, mais, l'une quand même moins que les autres. Une assiette de bouffe ordinaire, trois assiettes de friandises.
Maintenant, si ça ne vous suffit pas, mentionnons une autre étude réalisée avec des labres nettoyeurs, mais au protocole beaucoup plus complexe : quatre assiettes de couleurs contenant toutes de la nourriture que le poisson appréciera, mais, l'une quand même moins que les autres. Une assiette de bouffe ordinaire, trois assiettes de friandises.
16/22 Deux précisions supplémentaires : d'une part, en fait, tous les labres n'ont pas aussi bien réussi : les adultes pêchés en mer s'en sont sortis sans problème, tandis que les plus jeunes, n'ayant jamais eu leur propre « station de nettoyage » ont eu plus de mal : il y a donc une partie liée à l'apprentissage dans cette capacité.
D'autre part et en revanche, l'équipe a tenté d'inverser le rôle des deux assiettes en cours de route, ce qui pour le coup ne correspond à aucune situation que les labres ont pu rencontrer dans leur vie de tous les jours… et pourtant ils s'y sont adaptés très rapidement, signe qu'il y a aussi une certaine flexibilité qui n'a pas besoin d'être apprise.
D'autre part et en revanche, l'équipe a tenté d'inverser le rôle des deux assiettes en cours de route, ce qui pour le coup ne correspond à aucune situation que les labres ont pu rencontrer dans leur vie de tous les jours… et pourtant ils s'y sont adaptés très rapidement, signe qu'il y a aussi une certaine flexibilité qui n'a pas besoin d'être apprise.
15/22 Il s'agissait donc ici de mesurer la capacité à anticiper et à agir en fonction de ces attentes, en allant piocher d'abord dans l'assiette qui partirait s'ils attaquaient l'autre. Sans surprise, puisque c'est une contrainte qu'ils rencontrent dans leur vie de tous les jours, les labres ont réussi haut la main.
Mais si j'ai parlé d'« animaux » et pas seulement de labres au pouet précédent, c'est parce que plusieurs espèces de singes ont également été testés… y compris une Homo sapiens âgée de quatre ans, puisqu'un des auteurs de l'article a voulu essayer avec sa fille. Le résultat ? Disons pudiquement que les primates ont fait beaucoup moins bien que les poissons.
Mais si j'ai parlé d'« animaux » et pas seulement de labres au pouet précédent, c'est parce que plusieurs espèces de singes ont également été testés… y compris une Homo sapiens âgée de quatre ans, puisqu'un des auteurs de l'article a voulu essayer avec sa fille. Le résultat ? Disons pudiquement que les primates ont fait beaucoup moins bien que les poissons.