Le Livre d'Argent

Elzen | @elzen@fadrienn.irlnc.org

@Looping @LoboTom @Azen @serenity Je n'ai pas regardé le détail de cette loi-là en particulier, mais c'est déjà pour ce genre de raisons que les petits FAI, notamment associatifs, n'appliquent pas les blocages et compagnie. La liste des sites qu'il faudrait empêcher les abonné·e·s d'aller voir, ils l'envoient aux gros FAI commerciaux, mais c'est environ tout. Un réseau constitué de plein de petits trucs interconnectés, c'est indestructible, donc ingouvernable, c'était le principe de base d'Internet.

@charles Alors, je ne suis évidemment pas spécialiste, mais si je devais émettre une hypothèse, je miserais sur un combo de manque d'information et de dissonance cognitive. Possible que la voiture leur paraisse tellement pratique (et tellement habituelle, aussi, ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait une bonne dose de conservatisme là-dedans) qu'ils font spontanément la gymnastique mentale qui leur évite de penser aux problèmes que ça pose.

J'en viens d'ailleurs à me demander s'il ne pourrait pas y avoir un lien de causalité entre les deux, si avoir déjà eu recours au déni concernant la voiture n'a pas facilité leur adoption de l'IA ensuite. Ce serait intéressant d'étudier ça.

@charles J'aurais tendance à penser que, justement, c'est une position assez cohérente qui éclaire plutôt bien sur leur façon de voir le monde.

Pour considérer que la voiture n'est pas un problème, il faut faire abstraction de son son impact environnemental (ou nier le dérèglement climatique), ne pas prendre en considération l'aliénation qu'elle provoque, et sans doute avoir un énorme parti-pris sur le fait que la technologie est neutre, voire nécessairement bénéfique. À vue de nez, ça ressemble quand même pas mal aux pré-requis mentaux qu'il faut pour ne rien trouver à redire à l'« IA », non ?

@balbec Alors, je n'ai connu Twitter que par la gestion collaborative de comptes associatifs, donc, là-dessus, je ne peux pas dire.

Par contre pour autant que je sache ce ne sont pas des fédigens qui sont allés jeter des bouteilles pendant un concert, donc je dirais que pour le coup le souci est plus large que juste la façon dont on discute ici ^^"

@sebsauvage @Sobex Ça ne doit pas marcher partout, ça, si ?

J'me rappelle qu'une fois, il y a longtemps, j'avais tenté d'installer Opera et qu'il avait râlé au premier démarrage pour dire que certains de ses raccourcis ne marcheraient pas parce que déjà réservés par KDE, donc il me demandait d'aller modifier ma conf' KDE exprès pour lui :-°

@l_inadapte (Je ne disais pas ça spécialement pour toi, ces derniers temps j'ai vu passer plusieurs messages qui s'étonnaient de ses prises de positions alors que ça reste tout à fait cohérent par rapport à ce qu'il a toujours exprimé et du coup au bout d'un moment j'ai fini par réagir et c'est tombé sur ton post ^^" Sans doute parce que @mmu_man a partagé alors que lui est au courant depuis un moment :-þ Bref, pas de souci pour l'explication, c'est vrai que tout le monde n'est pas un vieux dino du milieu libriste comme moi !)

Je regarde ma timeline ces derniers temps et ça me sidère toujours autant qu'on ait paumé les bases à ce point-là.

Le point n'est même pas de savoir si elle l'a cherché ou pas, en l'occurrence j'aurais tendance à trouver ce qu'il y a de vrai dans ce qu'on lui reproche pas trop grave, mais même si ça avait été le cas ça n'aurait pas justifié ça.

À la limite, le point n'est même pas de savoir pourquoi c'est précisément une juive qui s'en prend plein la tronche (pendant que le violeur lui peut continuer sa tournée peinard), même si ce serait bien aussi de comprendre le souci à ce niveau-là.

Le point de base qui devrait être acquis depuis le temps quand même, c'est que boycotter, c'est ne pas y aller. Quand tu y vas et que tu balances des bouteilles, ç'n'est pas du boycott, c'est des méthodes de facho.

@l_inadapte @mmu_man Il est en train de dire qu'il est idéologiquement plus proche de l'Open Source Initiative que de la Free Software Foundation, donc qu'il a une vision du truc dans laquelle utiliser une licence libre est un moyen de lever des obstacles techniques plus qu'un objectif de création d'un bien commun.

Dans la mesure où ça a environ toujours été la position revendiquée par Torvalds, en tout cas depuis que je m'intéresse au sujet donc depuis plus de vingt ans maintenant, j'ai un peu de mal à voir en quoi ce serait surprenant de sa part ? ^^"

Sans-gêne niveau supérieur.

La personne a oublié son pull dans la salle, du coup elle entre en plein milieu de la séance suivante par une porte mal fermée avec son téléphone en mode lampe de poche -_-

@LoboTom C'est un des “petits nouveaux” sur Skeptikon, je l'ai découvert quand on a étudié sa candidature pour entrer dans l'asso et pour l'instant j'apprécie beaucoup son travail.

@LoboTom Si jamais, je pense que la dernière vidéo de l'Argumentarium (dispo sur Skeptikon, j'avais pouetté le lien la semaine dernière) aide plutôt pas mal à comprendre ce phénomène.

Mort violente et mauvais esprit
@hist_myth En même temps, si tu meures tué par un croco, a priori, il n'en reste plus autant à embaumer que si t'es mort dans ton sommeil, donc l'embaumement de luxe doit coûter moins cher qu'à l'ordinaire.

re: CW l'Antiquité grecque comprend rien aux animaux
@hist_myth C'est aussi une possibilité, oui.

D'ailleurs, il me semble que des gens ont bossé sur ce qu'on pouvait reconstituer de l'histoire culturelle *des animaux* à partir des traces historiques que les humains ont laissé à leur sujet, et ça a l'air d'être un champ de recherche assez passionnant.

@maelmorin @helenecollon Arf ^^" Merci beaucoup et mes excuses à ta femme !

Pour les réactions, pas la peine d'en faire trop non plus, mais juste un petit like sur un des posts, au moins ça me montre qu'il y a du monde qui a lu et apprécié :-)

Et bonjour à ton fils, ses questions sont les bienvenues aussi s'il en a !

re: CW l'Antiquité grecque comprend rien aux animaux
@hist_myth Alors, c'est effectivement un peu bizarre pour des chats, mais par contre je ne peux pas m'empêcher de penser que leurs gros cousins à crinière ont effectivement pour pratique de tuer les bébés pour inciter les femelles à se reproduire (et éviter d'élever un rival qui va les foutre dehors, ils font ça quand ils arrivent à la tête d'un clan).
Or, à l'époque, les lions étaient relativement courants en Europe, notamment en Grèce. Et les chats probablement un peu moins, si Hérodote s'étonne de leur nombre en Égypte. Donc je ne peux pas m'empêcher de me demander si ce ne serait pas un fait connu dès l'époque à propos des lions qu'il aurait transféré à leurs cousins de poche ? 🤔

@charles @burgervege (Tiens, tu viens de me rappeler, je n'ai pas gardé de lien, mais j'ai vu passer il y a quelques jours un pouet de quelqu'un ici qui disait (en anglais) que, se basant sur la citation d'Arthur C. Clarke comme quoi toute technologie suffisamment avancée est indissociable de la magie, on pouvait considérer tout problème technique suffisamment complexe comme une malédiction.)

20/20 En attendant, on ne va évidemment pas s'arrêter là, il reste encore pas mal de choses à aborder dans de futurs threads. D'ailleurs j'ai évoqué plein de points ici qui auraient pu mériter plus d'explications, donc n'hésitez pas si vous avez des questions à poser, si je peux je répond vite, et sinon ça alimentera de futurs threads.

Je ne dis pas qu'on va faire une année entière de plus, on verra bien (le peu de réactions à certains threads me décourage pas mal, parfois ^^"), mais on va au moins débuter la semaine prochaine une nouvelle petite série, il y a un phénomène astronomique dont il est plus que temps qu'on parle, vu ce qui est prévu bientôt. Allez, c'est reparti ?
Fausse affiche électorale inspirée de la célèbre série Kaamelott, que vous connaissez probablement mieux que moi. On y voit le personnage de Léodagan de Carmélide, interprété par Lionnel Astier, poser en regardant vers nous, surmonté de son slogan « Tout cramer pour repartir sur des bases saines ».

19/20 Trois des « quatre éléments » de l'antiquité font référence aux états de la matière, la terre solide, l'eau liquide et l'air gazeux, et le feu était alors considéré comme quelque chose d'un peu similaire, d'égale importance dans le fonctionnement du monde. Bon, on peut fortement nuancer ça maintenant qu'on comprend un peu mieux ce dont il s'agit.

Ça n'empêche que les flammes ont un côté fascinant. Dangereux et effrayant quand l'incendie n'est pas contrôlé, évidemment, mais aussi particulièrement réconfortant quand on s'assied à côté d'une cheminée, l'hiver, et qu'on profite du crépitement, de la douce chaleur, et du spectacle magnifique. Et puis souffler une bougie de temps en temps, c'est plutôt sympa.
Photo d'un gâteau d'anniversaire trouvé sur Wikimédia Commons. Il s'agirait apparemment d'un gâteau aux pommes avec quelques petites décorations dessus et un petit « Happy Birthday » posé devant… et surtout, le gâteau ayant une forme globale de donut, une grosse bougie allumée dans le trou au centre.

18/20 On sait même que certains peuples natifs américains déclenchaient périodiquement des feux, ce qui avait quelques conséquences positives sur leur environnement… et que l'interruption de cette coutume suite à la colonisation est en partie responsable de ce qu'on appelle le « petit âge glaciaire », une période climatique légèrement plus froide ayant conduit à des famines en Europe.

Bref, les flammes font partie intégrante de notre écosystème, et leur influence n'est pas toujours anodine. Et je n'ai même pas mentionné ici toute la symbolique que peut prendre le feu dans l'imaginaire humain, sur laquelle il y aurait encore beaucoup à dire.

D'ailleurs, pour l'impact du feu sur l'environnement, je vous renvoie entre autres à la vidéo du Réveilleur sur le chauffage au bois : https://skeptikon.fr/w/6scRUput3XAW3Nw8riiV71

17/20 Notons en tout cas que si des animaux comme l'être humain ou le milan noir peuvent utiliser les flammes, certaines espèces végétales en dépendent carrément pour se reproduire, comme le séquoia géant, dont les cônes s'ouvrent grâce à la forte chaleur des incendies.

Dans les lieux où ces feux étaient historiquement fréquents avant que nous ne cherchions à les arrêter, comme certaines régions d'Australie ou d'Amérique du Nord, pas mal d'espèces y sont habituées, et l'écosystème semble globalement se porter mieux après un incendie qu'avant (on a eu un exemple notable à Yellowstone en 1988).
Photo de l'incendie de Yellowstone en 1988, trouvée sur la page Wikipédia francophone qui lui est dédiée (à l'incendie, pas au parc, même si la page en français est assez réduite). On voit au premier plan une pancarte indiquant la direction des boutiques et espaces de camping, pendant qu'à l'arrière plan, des arbres gigantesques, occupant quasiment toute l'image, sont envahis par les flammes, et la fumée masque l'ensemble du ciel. L'image est assez terrible, mais globalement, peu d'animaux ont été tués et la végétation a repoussé assez vite et plutôt bien ensuite.

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