re: Solution du métazooa du jour
@__Styx__ Après vérif', le dipneuste, je n'en parle que dans l'alt-text d'une des illustrations (je mets souvent quelques infos en plus dans les alt-text en plus des descriptions des images).
Du coup si besoin le thread en question est là : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B4SNAs3P90U7c9lUcy
Du coup si besoin le thread en question est là : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B4SNAs3P90U7c9lUcy
Solution du métazooa du jour
Je rappelle donc que le principe du jeu, c'est que, quand on entre une espèce, il nous donne le taxon commun le plus proche entre celle-là et l'espèce qu'il faut trouver.
Là, si vous commencez avec une espèce plutôt commune, par exemple un mammifère ou un oiseau, il vous indique que le taxon le plus proche est celui des sarcoptérygiens. Les sarcoptérygiens, on en a parlé dans le thread sur les bestioles marines, ce sont les « poissons à nageoire charnue ».
Et dans le thread en question, je vous ai expliqué que, comme représentants actuels de ce groupe, on compte surtout les tétrapodes, qui regroupe les amphibiens, mammifères, oiseaux et « reptiles » actuels. Sauf que si notre espèce mystère était un tétrapode, ben, c'est ce taxon-là qui vous aurait été donné, pas celui du dessus.
On doit donc trouver un sacroptérygien non-tétrapode. Et dans le thread en question, je vous avais aussi indiqué qu'il n'y a que deux groupes d'espèces existant encore aujourd'hui : les dipneustes, et les cœlacanthes. Il suffit donc d'essayer les deux…
…sauf qu'apparemment, metazooa ne connaît pas les dipneustes, du coup, même pas besoin d'avoir de la chance (par contre, visiblement, ils ne prennent pas en compte la ligature, de leur côté, 'faut écrire « oe » séparément).
Là, si vous commencez avec une espèce plutôt commune, par exemple un mammifère ou un oiseau, il vous indique que le taxon le plus proche est celui des sarcoptérygiens. Les sarcoptérygiens, on en a parlé dans le thread sur les bestioles marines, ce sont les « poissons à nageoire charnue ».
Et dans le thread en question, je vous ai expliqué que, comme représentants actuels de ce groupe, on compte surtout les tétrapodes, qui regroupe les amphibiens, mammifères, oiseaux et « reptiles » actuels. Sauf que si notre espèce mystère était un tétrapode, ben, c'est ce taxon-là qui vous aurait été donné, pas celui du dessus.
On doit donc trouver un sacroptérygien non-tétrapode. Et dans le thread en question, je vous avais aussi indiqué qu'il n'y a que deux groupes d'espèces existant encore aujourd'hui : les dipneustes, et les cœlacanthes. Il suffit donc d'essayer les deux…
…sauf qu'apparemment, metazooa ne connaît pas les dipneustes, du coup, même pas besoin d'avoir de la chance (par contre, visiblement, ils ne prennent pas en compte la ligature, de leur côté, 'faut écrire « oe » séparément).
Si vous avez bien lu mes derniers #vulgadredi biologiques, le metazooa d'aujourd'hui peut être trouvé en deux coups.
J'approche de la moitié du livre II d'Hérodote, qui ici a envie de tout savoir sur les oiseaux d'Egypte, l'embaumement et comment la religion grecque doit tout à l'égyptienne* ?
* selon Hérodote - véracité historique non incluse
Juste après le solstice d'hiver, il y a de ça six mois (et je n'en reviens toujours pas d'avoir réussi à vous faire un thread par semaine depuis maintenant presque un an, mais tant qu'on y est, continuons !), nous avions consacré un #Vulgadredi à parler de la façon dont la Terre tourne, et donc des saisons.
Pour ce nouveau #VendrediVulga et maintenant que nous nous trouvons de l'autre côté du Soleil, on peut peut-être aller s'intéresser un peu à ce que donne ce genre de phénomène sur d'autres objets célestes, ça nous occupera bien seize pouets aussi.
Pour ce nouveau #VendrediVulga et maintenant que nous nous trouvons de l'autre côté du Soleil, on peut peut-être aller s'intéresser un peu à ce que donne ce genre de phénomène sur d'autres objets célestes, ça nous occupera bien seize pouets aussi.
Bon, allez, on se motive pour aller bosser.
Cet après-midi au Planétarium de Bretagne :
– À 15h, Splendeurs du système solaire, une assez chouette balade parmi les planètes,
– À 16h, À la découverte de l'Univers invisible, une séance en deux parties (un film sur des trucs chouettes qu'on ne voit qu'au télescope, suivie d'une partie animée par mes soins où on prend la mesure de l'infiniment grand),
– À 17h, l'avant-première (à tarif réduit) de la séance spéciale sur les éclipses sur laquelle j'ai bossé ces derniers mois.
Si vous êtes sur #Lannion et environs, viendez, ça va être chouette ! (Et je prends tous les retours !)
Cet après-midi au Planétarium de Bretagne :
– À 15h, Splendeurs du système solaire, une assez chouette balade parmi les planètes,
– À 16h, À la découverte de l'Univers invisible, une séance en deux parties (un film sur des trucs chouettes qu'on ne voit qu'au télescope, suivie d'une partie animée par mes soins où on prend la mesure de l'infiniment grand),
– À 17h, l'avant-première (à tarif réduit) de la séance spéciale sur les éclipses sur laquelle j'ai bossé ces derniers mois.
Si vous êtes sur #Lannion et environs, viendez, ça va être chouette ! (Et je prends tous les retours !)
@luppano @blaptist Ce que je veux dire, c'est que le simple fait qu'il y ait des trucs en mouvements (je ne suis pas hyper calé sur le fonctionnement des clims, mais sauf erreur de ma part, il faut bien déplacer au moins de l'air à un moment ou à un autre pour qu'un transfert thermique ait lieu) fait qu'il y aura une production de chaleur, au minimum par frottements avec l'air qui est autour.
À partir du moment où le dispositif est allumé, on génère un mouvement supplémentaire, et donc des frottements, qui n'auraient pas lieu si le dispositif était éteint. On met en mouvement des molécules de l'air autour qui ne le seraient pas (ou pas autant) autrement, donc le système ne peut pas être à l'équilibre thermique.
Après, comme j'ai dit, c'est possible que cet effet soit négligeable dans le contexte, il faudrait voir avec un spécialiste, ce que je ne suis pas.
À partir du moment où le dispositif est allumé, on génère un mouvement supplémentaire, et donc des frottements, qui n'auraient pas lieu si le dispositif était éteint. On met en mouvement des molécules de l'air autour qui ne le seraient pas (ou pas autant) autrement, donc le système ne peut pas être à l'équilibre thermique.
Après, comme j'ai dit, c'est possible que cet effet soit négligeable dans le contexte, il faudrait voir avec un spécialiste, ce que je ne suis pas.
@blaptist @luppano Alors, j'avais vu passer la question, mais une réponse précise dépasserait un peu mes compétences, donc j'ai préféré m'abstenir. Maintenant, vu que je suis explicitement pingué…
Je dirais a priori que le système, à partir du moment où il fait activement quelque chose, produira un peu plus de chaleur que s'il avait été complètement au repos, parce que même si on pouvait exploiter directement toute la chaleur qu'il reçoit de base pour l'alimenter, on n'est pas dans l'espace, donc il y a les frottements et compagnie à prendre en compte.
Après, dans ce contexte, je trouve effectivement assez crédible que les pertes soient minimes et que le bilan total ne soit pas tellement pire, il faudrait faire des calculs pour savoir à quel point. Mais pour répondre strictement, je dirais qu'au mieux, ce sera négligeable, mais pas nul.
Je dirais a priori que le système, à partir du moment où il fait activement quelque chose, produira un peu plus de chaleur que s'il avait été complètement au repos, parce que même si on pouvait exploiter directement toute la chaleur qu'il reçoit de base pour l'alimenter, on n'est pas dans l'espace, donc il y a les frottements et compagnie à prendre en compte.
Après, dans ce contexte, je trouve effectivement assez crédible que les pertes soient minimes et que le bilan total ne soit pas tellement pire, il faudrait faire des calculs pour savoir à quel point. Mais pour répondre strictement, je dirais qu'au mieux, ce sera négligeable, mais pas nul.
♪♫ Tant que c'était chacun pour sa gueule,
Leur système pouvait prospérer,
Mais 'fallait bien qu'un jour, on s'réveille,
Et qu'les têtes s'remettent à tomber ! ♫♪
Leur système pouvait prospérer,
Mais 'fallait bien qu'un jour, on s'réveille,
Et qu'les têtes s'remettent à tomber ! ♫♪
♪♫ SDF, chômeurs, ouvriers,
Paysans, immigrés, sans papiers,
Ils ont voulu nous diviser…
'Faut dire qu'ils y sont arrivés ! ♫♪
Paysans, immigrés, sans papiers,
Ils ont voulu nous diviser…
'Faut dire qu'ils y sont arrivés ! ♫♪
@LoboTom Tiens, cette visioconférence nous avait valu une goguette : https://indymotion.fr/w/nkdsa6dRViyacRK742RDX6
16/16 Je pencherais donc, plutôt qu'un vrai cycle saisonnier, pour un cycle jour/nuit particulièrement prononcé, où la baisse de température nocturne suffit à donner des airs hivernaux… alors que la lune est probablement côté été, vu que la nuit dure moins d'un tiers du cycle (c'est un tiers minimum chez nous).
Mais pour le reste de l'analyse, je vous renvoie au lien ci-dessus, ça sort du sujet de ce thread. Ici, je vous donne rendez-vous la semaine prochaine pour parler un peu de martiens. Ou peut-être plutôt d'illusions d'optique ? Vous verrez bien ! D'ici-là, merci pour vos retours et partages comme d'hab :-)
Mais pour le reste de l'analyse, je vous renvoie au lien ci-dessus, ça sort du sujet de ce thread. Ici, je vous donne rendez-vous la semaine prochaine pour parler un peu de martiens. Ou peut-être plutôt d'illusions d'optique ? Vous verrez bien ! D'ici-là, merci pour vos retours et partages comme d'hab :-)
15/16 Si on se place dans la situation de Titan, avec Aven Prime en rotation synchrone autour de sa planète, alors c'est la révolution de la planète autour de son étoile qui marque l'année, et donc les saisons. Il faudrait donc que la rotation d'Aven Prime corresponde aussi à la révolution de sa planète.
Ça reste assez peu probable, et surtout, ça n'explique pas pourquoi l'hiver durerait plus longtemps que les autres saisons, ce qui n'est à ma connaissance jamais le cas ailleurs. Il me semble donc plus crédible dans ce cas qu'on ait affaire à un vocabulaire pas vraiment adapté (comme quand j'ai parlé de « saisons » pour les comètes au début du thread).
Ça reste assez peu probable, et surtout, ça n'explique pas pourquoi l'hiver durerait plus longtemps que les autres saisons, ce qui n'est à ma connaissance jamais le cas ailleurs. Il me semble donc plus crédible dans ce cas qu'on ait affaire à un vocabulaire pas vraiment adapté (comme quand j'ai parlé de « saisons » pour les comètes au début du thread).
14/16 Bien sûr, il n'est pas forcément dit que les « heures » du jeu correspondent aux nôtres. Mais, est-ce que le cycle des saisons peut correspondre au cycle jour/nuit ? Cela voudrait dire que l'année et la journée durent la même durée. Et sur une planète, ça voudrait dire une rotation synchrone autour de son étoile… donc ni nuits, ni saisons.
Mais d'après quelques visuels du jeu que j'ai pu voir, le ciel nous montre une planète géante assez proche, ce qui laisse à deviner qu'Aven Prime, l'astre sur lequel se trouve notre base, serait plutôt une lune en orbite autour ce cette planète, peut-être dans le style de Yavin Ⅳ dans Star Wars, dont je parlais aussi dans le thread sur Titan. Ce qui bien sûr change la donne.
Mais d'après quelques visuels du jeu que j'ai pu voir, le ciel nous montre une planète géante assez proche, ce qui laisse à deviner qu'Aven Prime, l'astre sur lequel se trouve notre base, serait plutôt une lune en orbite autour ce cette planète, peut-être dans le style de Yavin Ⅳ dans Star Wars, dont je parlais aussi dans le thread sur Titan. Ce qui bien sûr change la donne.
13/16 Passons donc enfin au vrai sujet de ce thread. On m'a parlé récemment d'un City Builder nommé « Aven Colony ». Je ne le connais pas (encore) personnellement, mais il s'agit de gérer une base sur un corps céleste situé dans un autre système stellaire, ce qui a l'air plutôt chouette.
Une des difficultés qu'on rencontre est le cycle des saisons assez particulier : printemps, été et automne y durent chacun 37 heures, puis l'hiver, qui semble aussi correspondre à la nuit, y dure 56 heures. Et on m'a donc demandé si, d'après moi, un tel cycle était crédible, raison pour laquelle j'ai commencé par lister un peu quelques exemples du monde réel, pour comparer.
Ah, et pour plus de détails sur le jeu et quelques autres commentaires de ma part, je vous renvoie sur la Couronne de Cuivre : https://www.baldursgateworld.fr/viewtopic.php?p=530865#p530865
Une des difficultés qu'on rencontre est le cycle des saisons assez particulier : printemps, été et automne y durent chacun 37 heures, puis l'hiver, qui semble aussi correspondre à la nuit, y dure 56 heures. Et on m'a donc demandé si, d'après moi, un tel cycle était crédible, raison pour laquelle j'ai commencé par lister un peu quelques exemples du monde réel, pour comparer.
Ah, et pour plus de détails sur le jeu et quelques autres commentaires de ma part, je vous renvoie sur la Couronne de Cuivre : https://www.baldursgateworld.fr/viewtopic.php?p=530865#p530865
12/16 Cela influe sur sa météo : comme dit dans l'autre thread, Titan possède un cycle du méthane, avec notamment plusieurs lacs à proximité des pôles. Et si on a bien compris le phénomène, ces lacs vont pas mal s'évaporer en été et d'importantes pluies vont les reremplir en hiver. À confirmer en l'observant à d'autres moments !
Mais Titan présente aussi d'autres variations saisonnières intéressantes. Il semble en effet que des formations nuageuses au niveau des pôles suivent elles aussi un rythme cyclique, restant en place environ 25 de nos années, puis disparaissant pendant les cinq ans qui restent avant de se reformer. Il faudrait creuser, ceci dit, j'ai trouvé peu de détails à ce sujet.
Mais on en saura peut-être plus avec la mission Dragonfly, au sujet duquel la CM du @cnes vient justement de faire un petit thread : https://social.numerique.gouv.fr/@cnes/116793920528113988
Mais Titan présente aussi d'autres variations saisonnières intéressantes. Il semble en effet que des formations nuageuses au niveau des pôles suivent elles aussi un rythme cyclique, restant en place environ 25 de nos années, puis disparaissant pendant les cinq ans qui restent avant de se reformer. Il faudrait creuser, ceci dit, j'ai trouvé peu de détails à ce sujet.
Mais on en saura peut-être plus avec la mission Dragonfly, au sujet duquel la CM du @cnes vient justement de faire un petit thread : https://social.numerique.gouv.fr/@cnes/116793920528113988
11/16 Parlons donc plutôt d'une lune un peu plus animée : Titan. J'avais mentionné dans un thread récent⁽*⁾ qu'elle avait des saisons de quinze ans, mais développons peut-être un peu, d'autant que c'est un poil plus compliqué. Comme notre Lune à nous, elle est en rotation synchrone et Saturne apparaît fixe dans son ciel.
Elle met quinze jours à faire un tour sur elle-même et autour de Saturne… et Saturne met de son côté environ trente ans à faire un tour autour du Soleil. Le mouvement de la planète géante fait donc que Titan va avoir un côté tourné « vers le Soleil » pendant quinze ans, puis l'autre pendant les quinze années suivantes, donc plutôt des saisons au sens usuel de sept ans et demi, j'avais lu trop vite la dernière fois.
(∗) Comme d'hab, si vous l'avez manqué, il est là : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B59spsqoXPe8KqBn7Y
Elle met quinze jours à faire un tour sur elle-même et autour de Saturne… et Saturne met de son côté environ trente ans à faire un tour autour du Soleil. Le mouvement de la planète géante fait donc que Titan va avoir un côté tourné « vers le Soleil » pendant quinze ans, puis l'autre pendant les quinze années suivantes, donc plutôt des saisons au sens usuel de sept ans et demi, j'avais lu trop vite la dernière fois.
(∗) Comme d'hab, si vous l'avez manqué, il est là : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B59spsqoXPe8KqBn7Y
10/16 Il arrive d'ailleurs parfois que le Soleil passe juste derrière la Terre plutôt que plus haut ou plus bas : ça se produit pile au moment où on voit une éclipse de Lune dans notre ciel, et il se passe alors un truc spécial, mais qui ne dure pas bien longtemps, et on en reparlera sans doute dans un thread sur les éclipses fin juillet ou début août.
En tout cas, l'inclinaison de l'axe de notre Lune par rapport à l'écliptique terrestre est d'environ un degré et demi, ce qui fait peu de variations saisonnières… mais en même temps, sans atmosphère ni matière liquide à sa surface, ça n'aurait pas spécialement d'effets remarquables en dehors des températures.
D'une façon générale, en dehors des occasionnels impacts, notre Lune évolue peu (mais quand même un peu), j'en avais parlé dans le thread sur l'âge de la Terre : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B27P3TpYpnveRphhxI
En tout cas, l'inclinaison de l'axe de notre Lune par rapport à l'écliptique terrestre est d'environ un degré et demi, ce qui fait peu de variations saisonnières… mais en même temps, sans atmosphère ni matière liquide à sa surface, ça n'aurait pas spécialement d'effets remarquables en dehors des températures.
D'une façon générale, en dehors des occasionnels impacts, notre Lune évolue peu (mais quand même un peu), j'en avais parlé dans le thread sur l'âge de la Terre : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B27P3TpYpnveRphhxI
9/16 Mais il n'y a pas que les planètes à considérer : penchons-nous aussi sur les satellites naturels. Ils ne tournent pas directement autour de notre Soleil, ce qui, bien évidemment, complique un peu les choses. Notre Lune à nous, par exemple, est en rotation synchrone autour de la Terre, lui présentant toujours la même face.
Vue depuis la Lune, on voit donc la Terre à une position fixe dans le ciel (mais on la voit en revanche tourner sur elle-même), et on peut voir le Soleil monter et descendre dans le ciel, comme chez nous, sauf que le cycle complet prend toute une lunaison, donc un peu plus de 29 jours terrestres et demi.
Vue depuis la Lune, on voit donc la Terre à une position fixe dans le ciel (mais on la voit en revanche tourner sur elle-même), et on peut voir le Soleil monter et descendre dans le ciel, comme chez nous, sauf que le cycle complet prend toute une lunaison, donc un peu plus de 29 jours terrestres et demi.
8/16 Jupiter, comme Vénus, n'a que ≃3° d'inclinaison de l'axe, donc pas spécialement de saisons. Saturne et Neptune, elles, ont des saisons assez marquées, avec ≃27° et ≃28° d'inclinaison, donc un peu plus que la Terre. Saisons qui sont d'autant plus longues que la planète met longtemps à faire un tour sur son orbite : Neptune connaît quatre saisons de 40 ans chacune !
Quant à Uranus, c'est un cas très particulier : avec son axe incliné à ≃98°, elle donne l'impression de rouler sur son orbite, et ses pôles sont donc globalement mieux exposés à la lumière solaire que son équateur ! On connaît beaucoup moins bien ce genre de cycles, d'autant que là encore, elle est très loin et on n'a pas encore pu observer le cycle complet (qui dure là-bas 84 ans).
Pour résumer les mouvements, je vous remet un chouette lien qui était déjà dans le thread d'il y a six mois : https://mastodon.social/@wonderofscience/115743009467336815
Quant à Uranus, c'est un cas très particulier : avec son axe incliné à ≃98°, elle donne l'impression de rouler sur son orbite, et ses pôles sont donc globalement mieux exposés à la lumière solaire que son équateur ! On connaît beaucoup moins bien ce genre de cycles, d'autant que là encore, elle est très loin et on n'a pas encore pu observer le cycle complet (qui dure là-bas 84 ans).
Pour résumer les mouvements, je vous remet un chouette lien qui était déjà dans le thread d'il y a six mois : https://mastodon.social/@wonderofscience/115743009467336815