8/16 Et d'ailleurs, le transformisme est-il vraiment une ébauche de ce que proposera Darwin par la suite ? Si vous avez lu mon thread d'il y a deux semaines sur Wegener et la tectonique des plaques⁽*⁾, vous vous doutez peut-être déjà que pas vraiment : de la même manière, Lamarck a proposé quelque chose qui ressemble un peu vu de loin, mais à condition de plisser les yeux.
Et comme nous voici à la moitié de ce thread, il est plus que temps de rentrer dans les détails. Mais il va quand même falloir faire la différence ici entre les véritables travaux de Lamarck et la caricature qu'on en retient parfois… caricature inventée par Cuvier pour décrédibiliser ses travaux.
(∗) Et si vous ne l'avez pas lu, c'est là : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B65nkH9C3qLzLhy5nU
Et comme nous voici à la moitié de ce thread, il est plus que temps de rentrer dans les détails. Mais il va quand même falloir faire la différence ici entre les véritables travaux de Lamarck et la caricature qu'on en retient parfois… caricature inventée par Cuvier pour décrédibiliser ses travaux.
(∗) Et si vous ne l'avez pas lu, c'est là : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B65nkH9C3qLzLhy5nU
7/16 Jean-Baptiste de Lamarck n'était donc, pas plus que d'autres, un génie incompris, seul contre tous à son époque. Lui a bien dû affronter un genre de sainte inquisition, et il aurait sans doute laissé une œuvre bien plus intéressante si Cuvier n'avait pas fait son possible pour lui gâcher la vie à lui aussi, mais ses idées restaient néanmoins aussi « dans l'air du temps ».
D'ailleurs, l'idée que les espèces puissent changer avec le temps avait été défendue dès l'antiquité, et Denis Diderot, co-auteur de la célèbre Encyclopédie, défendait cette position au cours du ⅩⅧème siècle (on trouve des extraits assez intéressants de ses propos dans le Guide Critique de l'Évolution, dont je vous reparlerai probablement à l'occasion).
D'ailleurs, l'idée que les espèces puissent changer avec le temps avait été défendue dès l'antiquité, et Denis Diderot, co-auteur de la célèbre Encyclopédie, défendait cette position au cours du ⅩⅧème siècle (on trouve des extraits assez intéressants de ses propos dans le Guide Critique de l'Évolution, dont je vous reparlerai probablement à l'occasion).
6/16 Chez les amateurs uniquement, car Cuvier, fervent fixiste, a utilisé toute l'influence dont il disposait pour empêcher les biologistes de son temps de faire une carrière universitaire et de publier dans les revues officielles, et même simplement d'accéder aux collections du Muséum pour leurs travaux, dès que ces biologistes semblaient être partisans du transformisme.
Si Cuvier a révolutionné son domaine scientifique sur certains aspects, sur d'autres il en a simplement bloqué tous les progrès. Et si Lamarck est le seul nom plus ou moins connu à propos du transformisme, c'est sans doute surtout parce qu'il était le seul à avoir été déjà en poste au moment où Cuvier a commencé à empêcher les autres d'arriver.
Si Cuvier a révolutionné son domaine scientifique sur certains aspects, sur d'autres il en a simplement bloqué tous les progrès. Et si Lamarck est le seul nom plus ou moins connu à propos du transformisme, c'est sans doute surtout parce qu'il était le seul à avoir été déjà en poste au moment où Cuvier a commencé à empêcher les autres d'arriver.
5/16 C'est déjà gênant, mais ce n'est pas ce dont je voulais vous parler ici, puisqu'on devait aborder le transformisme. Il s'agit d'un travail théorique supposant que les espèces évoluent avec le temps, que l'on présente parfois comme une ébauche de la théorie de l'évolution que Darwin et ses collègues mettront au point quelques décennies plus tard.
Généralement, ce travail est associé à un nom en particulier : celui de Jean-Baptiste de Lamarck. Mais Lamarck était loin d'être le seul à travailler sur ce sujet à l'époque, et il y a eu pas mal de travaux relevant du transformisme au début du ⅩⅨème siècle… du moins chez les biologistes amateurs.
Catégorie de gens qui existe encore de nos jours et que vous pouvez d'ailleurs rejoindre : https://fr.wikipedia.org/wiki/Biologie_participative
Généralement, ce travail est associé à un nom en particulier : celui de Jean-Baptiste de Lamarck. Mais Lamarck était loin d'être le seul à travailler sur ce sujet à l'époque, et il y a eu pas mal de travaux relevant du transformisme au début du ⅩⅨème siècle… du moins chez les biologistes amateurs.
Catégorie de gens qui existe encore de nos jours et que vous pouvez d'ailleurs rejoindre : https://fr.wikipedia.org/wiki/Biologie_participative
4/16 Parfaitement à l'aise avec les préjugés de son époque, Cuvier a donc amené pas mal de progrès scientifiques, mais une bonne partie de son œuvre est simplement puante de racisme (jetez un œil à sa page Wikipédia si vraiment vous voulez des extraits).
Or, Cuvier a eu quelques positions de prestige qui lui donnaient pas mal de pouvoir, puisqu'il a été professeur au Muséum d'histoire naturelle et au Collège de France, secrétaire perpétuel de l'Académie des Sciences, et même Conseiller d'État sous la Restauration. Positions qui ont pu lui servir à promouvoir ces idées racistes et à leur donner plus de poids politique.
Or, Cuvier a eu quelques positions de prestige qui lui donnaient pas mal de pouvoir, puisqu'il a été professeur au Muséum d'histoire naturelle et au Collège de France, secrétaire perpétuel de l'Académie des Sciences, et même Conseiller d'État sous la Restauration. Positions qui ont pu lui servir à promouvoir ces idées racistes et à leur donner plus de poids politique.
3/16 Le souci des mauvais côté de l'époque, c'est que ça dépend de l'époque, justement. Dans les quelques threads plus ou moins récents où on a causé de paléontologie, par exemple, j'ai dû mentionner un paquet de fois Georges Cuvier, qui a juste inventé le domaine⁽*⁾.
Mais Cuvier était lui-même un homme de son époque, et son époque, c'était la fin du ⅩⅧème siècle et surtout le début du ⅩⅨème, soit une période où la France avait encore des colonies en Amérique et commençait à en avoir en Afrique, et où Napoléon Bonaparte a rétabli l'esclavage brièvement aboli durant la Révolution.
(∗) Ah, et puis l'anatomie comparée, aussi : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B4DfmoyJw3IcrcEYqG
Mais Cuvier était lui-même un homme de son époque, et son époque, c'était la fin du ⅩⅧème siècle et surtout le début du ⅩⅨème, soit une période où la France avait encore des colonies en Amérique et commençait à en avoir en Afrique, et où Napoléon Bonaparte a rétabli l'esclavage brièvement aboli durant la Révolution.
(∗) Ah, et puis l'anatomie comparée, aussi : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B4DfmoyJw3IcrcEYqG
2/16 Bon, je dis ça en ayant rendu hommage à quelqu'un en particulier la semaine dernière, mais il me semble quand même avoir au moins montré que les quelques découvertes dont on a parlé ont été dues à pas mal de monde, je vous laisse me dire si ça passait ou pas.
Il n'empêche que les scientifiques sont en général des gens normaux, avec les bons et les mauvais côtés de leur époque. Je ne vous ai passé que deux extraits de la conférence d'André Brahic, mais sur l'ensemble, il y a aussi un certain nombre de « blagues » qui quinze ans après font quand même pas mal grincer des dents.
Mais bon, ça c'était le sujet de la semaine dernière : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B6KMHnRV7rZ1ip7s3s
Il n'empêche que les scientifiques sont en général des gens normaux, avec les bons et les mauvais côtés de leur époque. Je ne vous ai passé que deux extraits de la conférence d'André Brahic, mais sur l'ensemble, il y a aussi un certain nombre de « blagues » qui quinze ans après font quand même pas mal grincer des dents.
Mais bon, ça c'était le sujet de la semaine dernière : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B6KMHnRV7rZ1ip7s3s
On a malheureusement souvent tendance à présenter les progrès scientifiques comme liés à une personne en particulier. On parle par exemple de la théorie d'Einstein, ou de celle de Darwin. C'est assez gênant car, en vrai, la science est une démarche collective, et trop personnifier les choses en donne souvent une idée fausse, en plus de mettre sur un piédestal des gens qui n'en ont pas besoin.
Et vu qu'on est de nouveau #VendrediVulga, nous allons consacrer seize pouets de ce petit #Vulgadredi en vitesse (je ne vais pas être dispo de la soirée, je vous poste ça rapidement avant de disparaître) à parler d'un épisode de l'histoire des sciences qui illustre plutôt bien ça : celui du transformisme (du moins l'un des sens de ce mot).
Et vu qu'on est de nouveau #VendrediVulga, nous allons consacrer seize pouets de ce petit #Vulgadredi en vitesse (je ne vais pas être dispo de la soirée, je vous poste ça rapidement avant de disparaître) à parler d'un épisode de l'histoire des sciences qui illustre plutôt bien ça : celui du transformisme (du moins l'un des sens de ce mot).
@hist_myth Un truc chouette et mignon fait par un être humain ? Au cas où tu ne connaîtrais pas encore, Pepper & Carrot de @davidrevoy est vraiment très bien :
https://www.peppercarrot.com/fr/webcomics/peppercarrot.html
https://www.peppercarrot.com/fr/webcomics/peppercarrot.html
Bon, alors. Le mois dernier, j'ai eu un souci à ma roue arrière de vélo. Vélo électrique, la roue sur laquelle il y a le moteur. Comme le vélo est encore sous garantie, je l'ai confié au SAV pour réparation. Ce qui signifie que, vu que c'est mon seul moyen de me rendre au taff, j'ai dû louer un autre vélo pendant ce temps.
Ça fait donc un mois que j'étais sans nouvelles, et là je viens de recevoir aujourd'hui un devis valable jusqu'à demain disant qu'ils refusent la prise en charge par la garantie et qu'il faut que je paye la remise en état. Je crois que rester poli dans le mail de réponse va être un tantinet délicat.
Ça fait donc un mois que j'étais sans nouvelles, et là je viens de recevoir aujourd'hui un devis valable jusqu'à demain disant qu'ils refusent la prise en charge par la garantie et qu'il faut que je paye la remise en état. Je crois que rester poli dans le mail de réponse va être un tantinet délicat.
@amj Merci, mais t'en fais pas, je suis de près ce que @LaQuadrature propose de ce côté-là :-)
@jor @Dartagnan_C Sachant que c'est France Travail pour pôle emploi et France Autonomie pour les ehpads, pour le TDAH, ça ne devrait pas plutôt s'appeler France Focus ? 🤔
@davidrevoy @gee Ouaip, mais de mon côté je ne pourrai probablement pas venir aux Geek Faeries, en tout cas cette année.
Pas grave, je trouverai bien une autre occasion de t'embêter :-þ (En tout cas, aux JdLL, il y aura comme d'hab ton dessin de la mascotte de Mastodon faisant un câlin à Sépia dans les slides de la conf' Skeptikon !)
Pas grave, je trouverai bien une autre occasion de t'embêter :-þ (En tout cas, aux JdLL, il y aura comme d'hab ton dessin de la mascotte de Mastodon faisant un câlin à Sépia dans les slides de la conf' Skeptikon !)
@davidrevoy Ceci dit, même si tu ne viens pas, je pourrais toujours embarquer la B.D. quand même pour la faire dédicacer par @gee, mais du coup il faudrait que je te fasse dédicacer un exemplaire de Superflu à la place, ça me ferait une #ComicsBattle format papier O:-)
Au fait, @davidrevoy, est-ce que tu vas aux JdLL cette année ? Que je sache si je mets dans mon sac un album de Pepper & Carrot à te faire dédicacer !
@John_Livingston @infomaniak_network @infomaniak Tiens, j'ai reçu le mail aussi. Alors que je ne suis pas client chez eux, et qu'il me semble leur avoir déjà demandé de me retirer de leurs listes de diff (du coup, s'il y a du monde qui a les accès derrière les deux comptes pingués, l'adresse mail est la même que celle du compte Masto, merci de faire le nécessaire).
Perso, j'ai essayé de migrer mon nom de domaine chez Infomaniak au moment des soucis chez Gandi, après avoir entendu de bons échos les concernant. Ben il fallait impérativement passer par une appli smartphone pour valider le truc, ce qu'ils n'ont indiqué qu'après paiement, et quand j'ai contacté le support pour leur dire que je ne pouvais pas, ils ont exigé à la place que je leur envoie une photo de moi tenant ma carte d'identité, demande totalement abusive pour un .org, avant de faire les morts pendant une semaine.
Du coup, dès que j'ai pu être remboursé, j'ai passé mon nom de domaine chez Le Bureau à la place, et ça m'a coupé l'envie de faire appel à Infomaniak pour quoi que ce soit d'autre.
Perso, j'ai essayé de migrer mon nom de domaine chez Infomaniak au moment des soucis chez Gandi, après avoir entendu de bons échos les concernant. Ben il fallait impérativement passer par une appli smartphone pour valider le truc, ce qu'ils n'ont indiqué qu'après paiement, et quand j'ai contacté le support pour leur dire que je ne pouvais pas, ils ont exigé à la place que je leur envoie une photo de moi tenant ma carte d'identité, demande totalement abusive pour un .org, avant de faire les morts pendant une semaine.
Du coup, dès que j'ai pu être remboursé, j'ai passé mon nom de domaine chez Le Bureau à la place, et ça m'a coupé l'envie de faire appel à Infomaniak pour quoi que ce soit d'autre.
♪♫ C'est une sorte de manant, un amoureux du tout venant
Qui pourra chanter la chanson des fleurs bleues en toute saison,
Et jusqu'à l'heure du trépas, si le diable s'en mêle pas ! ♫♪
Qui pourra chanter la chanson des fleurs bleues en toute saison,
Et jusqu'à l'heure du trépas, si le diable s'en mêle pas ! ♫♪
@hist_myth Il fait faire du BTP à son armée ? Je croyais qu'on lisait Hérodote, pas Tite-Live ! :-s
@hist_myth Sémiramis qui ne s'est jamais bien remise de la beauté des pervenches au fond des yeux de Bécassine, d'après Brassens. Je ne sais pas si c'est bien pertinent ici, mais bon, on n'est plus à une digression près, et la chanson est très jolie.