3/16 Comparant le fonctionnement des organes sur un grand nombre d'espèces, il va ainsi associer les différents niveaux de regroupement des formes de vie (genres, ordres, classes, etc.) à certains organes particuliers. Ainsi, tous les mollusques (c'est Cuvier qui définit ce groupe en 1795) vont avoir un système nerveux qui leur est propre, différent de celui des arthropodes, ou des vertébrés.
Cuvier va donc poser que la structure du système nerveux est associé à l'embranchement (ou phylum). Le système respiratoire, pour sa part, va varier d'une classe à l'autre au sein d'un même embranchement, donc pour une même organisation du système nerveux. Il définit donc ainsi une « subordination des organes », permettant de faciliter les classifications.
Au fait, pour réviser un peu à propos de ces différents niveaux de regroupement, voyez par là : https://fadrienn.irlnc.org/notice/Ayq6HnZA7DBl1vwY2S
Cuvier va donc poser que la structure du système nerveux est associé à l'embranchement (ou phylum). Le système respiratoire, pour sa part, va varier d'une classe à l'autre au sein d'un même embranchement, donc pour une même organisation du système nerveux. Il définit donc ainsi une « subordination des organes », permettant de faciliter les classifications.
Au fait, pour réviser un peu à propos de ces différents niveaux de regroupement, voyez par là : https://fadrienn.irlnc.org/notice/Ayq6HnZA7DBl1vwY2S
2/16 Mais on ne savait pas encore ça à l'époque, et pire encore : la majorité des biologistes étaient encore fixistes, convaincus que les formes de vie étaient immuables dans le temps ; et donc la notion même de moment où deux lignées se sont séparées n'avaient pas encore de sens. Les travaux de Tyson ont néanmoins inspiré pas mal de ses collègues, dont un certain Georges Cuvier.
On a déjà évoqué le bonhomme plusieurs fois : partisan du catastrophisme, il pensait que la vie sur Terre avait été plusieurs fois détruite puis recréée, d'où l'existence de formes fossiles différentes des formes de vie actuelles. Et c'est notamment pour étudier ces formes fossiles qu'il a développé la discipline inaugurée par Tyson : l'anatomie comparée.
Ainsi que la paléontologie, qui n'avait pas encore ce nom, mais ça, on en a causé la semaine dernière : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B3zFiy7Wf66B3dbRj6
On a déjà évoqué le bonhomme plusieurs fois : partisan du catastrophisme, il pensait que la vie sur Terre avait été plusieurs fois détruite puis recréée, d'où l'existence de formes fossiles différentes des formes de vie actuelles. Et c'est notamment pour étudier ces formes fossiles qu'il a développé la discipline inaugurée par Tyson : l'anatomie comparée.
Ainsi que la paléontologie, qui n'avait pas encore ce nom, mais ça, on en a causé la semaine dernière : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B3zFiy7Wf66B3dbRj6
Okay, c'est donc parti pour ce #Vulgadredi en vitesse ! Comme indiqué il y a quelques jours, je n'aurai les retours que demain, mais je compte sur vos partages d'ici-là :-) Et donc, dans le dernier #VendrediVulga, nous en étions restés à la question de comment on détermine à quoi ressemblait un animal de son vivant à partir d'un tas d'os, souvent incomplet, ce qui nous occupera bien seize pouets.
On peut remonter pour ça aux travaux d'un certain Edward Tyson à la toute fin du ⅩⅦème siècle, dans lesquels il montrait que l'anatomie d'un chimpanzé est plus proche de celle d'un être humain que de celle des singes à queue. Nous savons maintenant, on en a parlé dans le thread sur le Cénozoïque, que c'est parce que les deux lignées se sont séparées il y a quelques millions d'années à peine.
On peut remonter pour ça aux travaux d'un certain Edward Tyson à la toute fin du ⅩⅦème siècle, dans lesquels il montrait que l'anatomie d'un chimpanzé est plus proche de celle d'un être humain que de celle des singes à queue. Nous savons maintenant, on en a parlé dans le thread sur le Cénozoïque, que c'est parce que les deux lignées se sont séparées il y a quelques millions d'années à peine.
@hist_myth Je viens de relire rapidement ce thread vu que tu l'as repouetté, et en arrivant sur ce passage, je ne peux pas m'empêcher de penser à la similitude avec les contes traditionnels européens, du genre de l'histoire du petit chaperon rouge et compagnie.
Histoires surtout de traditions orales, qui baignent la culture populaire mais dont il n'y a pas forcément eu énormément de traces écrites pendant un bon moment, jusqu'à ce que quelques auteurs ne figent sur le papier des versions devenus célèbres, certains comme Perrault racontant une version qui leur est propre pour porter le message qu'ils veulent, tandis que d'autres comme les frères Grimm essayant plutôt de faire dans la compilation (et comme pour les auteurs antiques, on a bien quelques siècles de décalage entre).
D'ailleurs, comme pour la mythologie antique (cf plus bas dans ton thread), les versions modernes ont été pas mal édulcorées.
Histoires surtout de traditions orales, qui baignent la culture populaire mais dont il n'y a pas forcément eu énormément de traces écrites pendant un bon moment, jusqu'à ce que quelques auteurs ne figent sur le papier des versions devenus célèbres, certains comme Perrault racontant une version qui leur est propre pour porter le message qu'ils veulent, tandis que d'autres comme les frères Grimm essayant plutôt de faire dans la compilation (et comme pour les auteurs antiques, on a bien quelques siècles de décalage entre).
D'ailleurs, comme pour la mythologie antique (cf plus bas dans ton thread), les versions modernes ont été pas mal édulcorées.
@breizh Ç't'à dire que tu réponds à quelqu'un qui dit explicitement ne pas se servir de systemd sous Debian et ne pas avoir de soucis avec ça ^^" T'as vraisemblablement un niveau technique supérieur au mien, donc je pense que si ça s'est mal passé, vous avez sans doute des besoins spécifiques que la plupart des gens (dont sans doute @Khrys) n'ont pas. Moi le seul effort que j'ai mis dedans, c'est les lignes qui vont bien dans /etc/apt/preferences pour éviter que ça s'installe, à part ça je ne me souviens de rien de spécifique.
@Khrys Moi j'ai juste évité de l'installer à la base, mais pour le dégager quand il est déjà là, un camarade de Debian-Facile a fait une page de doc' :
https://debian-facile.org/doc:systeme:openrc:install
C'est pas grand public évidemment (destiné à des gens qui ont le niveau pour savoir ce que c'est que systemd et vouloir le remplacer), mais pour toi ça devrait le faire sans souci ; s'il y a des trucs pas clairs dedans, ne pas hésiter à les remonter, je pense qu'il se fera un plaisir d'améliorer.
https://debian-facile.org/doc:systeme:openrc:install
C'est pas grand public évidemment (destiné à des gens qui ont le niveau pour savoir ce que c'est que systemd et vouloir le remplacer), mais pour toi ça devrait le faire sans souci ; s'il y a des trucs pas clairs dedans, ne pas hésiter à les remonter, je pense qu'il se fera un plaisir d'améliorer.
@Khrys Alors, Devuan n'a juste pas d'intérêt à la base, ce sont des gens (avec des positions politiques pas glop, 'me semble, mais je ne sais plus trop) qui ont décidé de faire du bruit à propos de partir plutôt que de participer à maintenir une alternative en état de marche.
Perso je suis sous Debian depuis des lustres et j'ai réussi à éviter systemd jusque là sans spécialement de souci. Par contre, une prise de décision contre l'IAg au niveau de Debian a l'air mal engagée (de ce que j'ai cru voir, une grosse partie des devs ont l'air plutôt contre l'IAg mais sans vouloir forcer ça, et il y a une minorité de pro-IA qui font du forcing).
Perso je suis sous Debian depuis des lustres et j'ai réussi à éviter systemd jusque là sans spécialement de souci. Par contre, une prise de décision contre l'IAg au niveau de Debian a l'air mal engagée (de ce que j'ai cru voir, une grosse partie des devs ont l'air plutôt contre l'IAg mais sans vouloir forcer ça, et il y a une minorité de pro-IA qui font du forcing).
@Looping Tu as arrêté de dépouiller, donc ? Perso, de mémoire, je crois avoir commencé à m'y mettre à peu près en même temps que j'ai commencé à réaliser que j'étais anarchiste (une élection où j'n'ai pas pu aller au bureau de vote à temps, donc je suis resté aider à la fin pour compenser, et je me suis fait la réflexion que la phase de dépouillement était largement plus utile et intéressante, démocratiquement parlant, que le vote lui-même).
@otyugh @JoAnn Ça me paraît assez peu probable aussi, et je ne crois pas avoir vu passer quoi que ce soit allant dans ce sens (après, mon suivi des études sur ce sujet est très lacunaire).
Mais pour ce qui est de la hausse du nombre de cas, on a une explication qui couvre une au moins une partie importante du phénomène : la hausse du nombre de diagnostics, tout simplement. On commence seulement à prêter attention à quelque chose qui a vraisemblablement toujours été là.
Mais pour ce qui est de la hausse du nombre de cas, on a une explication qui couvre une au moins une partie importante du phénomène : la hausse du nombre de diagnostics, tout simplement. On commence seulement à prêter attention à quelque chose qui a vraisemblablement toujours été là.
@hist_myth Ç'pas impossible que je parle de lui dans un de mes prochains #vulgadredi, donc si ça peut éventuellement être faisable de renvoyer vers tes threads à toi au passage, c'est cool, mais évidemment si c'est trop de boulot tant pis ^^
Bon, les ami.e.s, quelles idées, pistes, envies, suggestions vous auriez pour le prochain thread mythologique ?
Sachant qu'on préfère ici :
> de la mythologie grecque ou romaine (c'est pas que j'aime pas les autres mythologies c'est juste que je préfère laisser les gens qui les connaissent en parler)
> sourcée = c'est dans des textes antiques, pas des réinventions récentes
> qui raconte une histoire ou une série d'histoire si possible
@hist_myth Ç'n'est pas de la mythologie, mais, tu aurais éventuellement assez de matière pour nous raconter le voyage de Pythéas ?
@paul_denton J'ai appris à jouer de la flûte traversière entre sept et quatorze ans, et depuis je la ressors à peu près une fois toutes les quelques années ^^"
Je vais peut-être tenter de m'y remettre à l'occasion, tiens.
Je vais peut-être tenter de m'y remettre à l'occasion, tiens.
Bon, le week-end prochain je vais rentrer voir ma famille et voter/dépouiller dans le bureau de vote où je suis inscrit, donc ça veut dire que vendredi qui vient, je serai dans les transports de 19h à 1h du matin, sans vraisemblablement d'accès au net.
Donc pour le #vulgadredi, je vais tenter de prendre un peu d'avance et de vous publier ça vers 17h ou 18h30 (sans repouet dans la soirée, donc), et si je n'arrive pas à finir à temps il y aura un jour de retard.
J'en profite pour signaler que j'ai des idées de sujets pour environ tout le mois de Mars (dont ça m'étonnerait qu'il passe l'hiver, soit dit sans aucune arrière pensée politique, tout ça), mais si vous avez des questions ou des idées de sujets que je devrais aborder, n'hésitez pas à me les envoyer ! :-)
Donc pour le #vulgadredi, je vais tenter de prendre un peu d'avance et de vous publier ça vers 17h ou 18h30 (sans repouet dans la soirée, donc), et si je n'arrive pas à finir à temps il y aura un jour de retard.
J'en profite pour signaler que j'ai des idées de sujets pour environ tout le mois de Mars (dont ça m'étonnerait qu'il passe l'hiver, soit dit sans aucune arrière pensée politique, tout ça), mais si vous avez des questions ou des idées de sujets que je devrais aborder, n'hésitez pas à me les envoyer ! :-)
Je ne suis pas convaincu par le site qui prétend référencer les condamnations des élus. D'abord et ma réserve la plus importante, il est fait avec une IA qui aspire le contenu de Wikipedia, c'est indiqué mais du coup, c'est quand même un problème car il y a des lacunes et parfois, même, des erreurs. Ensuite, il ne suffit pas d'écrire comme c'est noté dans les mentions que le contenu vient de Wiki pour s'exonérer de ses responsabilités
Allez, on repart pour un nouveau #Vulgadredi ? Au cours des dernières semaines, nous avons passé en revue l'histoire de la Terre et des bestioles qui ont vécu dessus. Mais à part dans le tout premier thread de la série, on a surtout parlé de l'état de nos connaissances, et pas de la façon dont on les a obtenues. Pourtant, on a terminé là-dessus la dernière fois, tout ça bouge en permanence.
On va donc profiter des seize pouets de ce nouveau #VendrediVulga pour jeter un œil aussi un peu à cette histoire-là, celle de notre découverte du passé (et surtout, en l'occurrence, celui des dinosaures). Par contre, je dois ici prévenir d'entrée de jeu qu'on sort un peu de mon champ de compétences : je peux vous donner quelques étapes importantes, mais j'aurais du mal à entrer dans les détails.
On va donc profiter des seize pouets de ce nouveau #VendrediVulga pour jeter un œil aussi un peu à cette histoire-là, celle de notre découverte du passé (et surtout, en l'occurrence, celui des dinosaures). Par contre, je dois ici prévenir d'entrée de jeu qu'on sort un peu de mon champ de compétences : je peux vous donner quelques étapes importantes, mais j'aurais du mal à entrer dans les détails.
@casier_politique Beh, en vrai, ça se tient aussi comme approche de séparer les affaires, hein ^^ Selon le cas, ça peut être plus pertinent.
Mais quand la légende qui est fournie parle d'« élu·e·s condamné·e·s », tu t'attends à ce qu'un cercle représente une personne, fatalement, surtout quand tu n'as qu'une image comme ici et donc pas les détails au survol. Je dirais que c'est plus ça le point, il faut que la légende soit claire sur ce qu'on voit.
Bravo dans tous les cas, ça a l'air d'avoir été un gros taff !
Mais quand la légende qui est fournie parle d'« élu·e·s condamné·e·s », tu t'attends à ce qu'un cercle représente une personne, fatalement, surtout quand tu n'as qu'une image comme ici et donc pas les détails au survol. Je dirais que c'est plus ça le point, il faut que la légende soit claire sur ce qu'on voit.
Bravo dans tous les cas, ça a l'air d'avoir été un gros taff !
@MadameMollette D'ailleurs, il faut peut-être indiquer, par rapport au schéma, que ça a l'air d'être un cercle par condamnation, donc une même personne peut être représentée plusieurs fois, ce qui peut être contre-intuitif.
Par exemple, sur les onze cas indiqués en vert parce que liés à EELV, huit sont José Bové.
Par exemple, sur les onze cas indiqués en vert parce que liés à EELV, huit sont José Bové.
Apparemment on est déjà en Mars, il y a donc permanence #Illyse mardi prochain ! Profitez-en ! Venez papoter avec nous à #lyon ! Enfin plus précisément au Laboratoire Ouvert Villeurbannais (https://labovilleurbanne.fr) 21 place des maisons neuves à #villeurbanne, le mardi 10 Mars de 19h à 21h !