Le Livre d'Argent

RE: https://social.coop/@cwebber/116217717944115087

Dites, les fortiches en distribs GNU/Linux, c'est facile de passer de Debian à Devuan ?

C'est quoi la position de Devuan par rapport à l'IA ?

Nan parce que j'adore Debian mais il est hors de question que je me serve d'un truc en partie codé par de l'IA.

https://mamot.fr/@cwebber@social.coop/116217718881004520

RT: https://social.coop/users/cwebber/statuses/116217717944115087

@Khrys Ici, ça penche vers Gentoo qui a clairement refusé l'IA.
Mais il faut que je fasse migrer un premier PC pour voir d'abord :D

@Mindiell Oué mais Gentoo c'est pas pour les noobs comme moi 😅

@Khrys
je suis désolé t'as ouvert la boite de Pandor de la discussion infinie sur les distributions Linux 😂 du coup je réponds à coté comme de bien entendu !

Nan en vrai je réponds *à moitié* à coté parce que je ne connais pas Devuan donc je peux pas m'avancer, *mais* je donne une autre info utile : MX-Linux (qui en plus est très complète) propose de choisir son système, et démarre par défaut sur SysVint.
https://mxlinux.org/wiki/system/systemd/

@elzen Ok merci pour ces infos, comment évites-tu systemd en étant sous Debian ?

@Khrys " " il est hors de question que je me serve d'un truc en partie codé par de l'IA "

Il va falloir arrêter l'usage de tout logiciel et du noyau Linux !

Et pour le fond, comment le logiciel libre va contrôler que des codeurs (humains) n'utilisent pas de LLM ?

@elzen Merciiiiii 🙏

@elzen @Khrys je déconseille devuan d'un point de vue politique... Ya des bails "antiwoke".

@elzen @Khrys de plus, entre torvald qui n'est pas totalement contre et le forcing des pro IA, ya des chance qu'on se retrouve vite avec du code généré par IA dans le kernel...

@Khrys @elzen Pas. Du moins pas sans t’amener des galères qui sont d’un autre niveau que ce que tu as pu avoir jusqu’ici.

Techniquement y’a des solutions, mais même moi je le tenterais pas, alors que c’est mon métier… (on l’a fait pendant un temps au taf, mais on a fini par faire la bascule parce que c’était une perte de temps et d’énergie).

Même la partie qu’on installait sous Devuan, on a fini par la passer en Debian après quelques versions.

@nohamux
Ça va se finir sur plan9 cette histoire
@elzen @Khrys

@Khrys @elzen ça fait quelques années que j'utilise (j'ai pas vraiment eu le temps de m'intéresser aux alternatives) et honnêtement SystemD pour le côté gestion des dépendances et rapidité de démarrage c'est cool.

Bon par contre les trucs genre "ah non mais en fait le DNS c'est systemd-resolved mais on a pas mis le bon fichier de config donc y a pu rien qui marche"…

Et là j'ai encore mois envie de le conserver le truc. 😒

@dallo @elzen @Khrys 🤣

@nohamux
Source ? Parce que de mon souvenir devuan ça vient des gens de dyne qui sont plutôt anars très a gauche (enfin ça date mes souvenirs)
@elzen @Khrys

@bohwaz @elzen @Khrys faut que je retrouve...

@nohamux @elzen @Khrys Lunduke est un crétin de facho, mais c'est pas parce qu'il fait l'éloge d'un projet, que ça dit que les participants à ce projet sont des nazis…

D'ailleurs le post de Lunduke ne fait référence qu'à ce post du forum communautaire : https://dev1galaxy.org/viewtopic.php?id=17

en disant que cette charte de discussion est "non woke"… Bon bref ça me paraît un peu léger. Mais je suis intéressé par toute autre source bien sûr :)

@bohwaz @elzen @Khrys nan mais merci. Je ne suis pas forcément les alignements politiques des distros. Tu éclaires mes lumières 👍

@Khrys Pareil ici, Debian depuis 98 /o\
Je suis en train de migrer un portable nativement vers BSD (que j'utilise deja en parallèle dans des vm). Déjà le passage à systemd m'avait fait grincer des dents...

@nohamux @elzen @Khrys Moi non plus mais historiquement les gens derrière Devuan c'est plutôt des anars qui vont taguer ACAB sur les murs, et discuter d'antiracisme, que des techbros, mais ça a pu bien sûr changer, les gens changent avec le temps parfois. Il faut rester vigilants :)

@Khrys Attention, tu n'utiliseras quasiment plus de logiciel dans ce cas. (La plupart auront utilisé en partie de l'" IA ", même si ce n'est pas forcément une bonne idée.)

@bortzmeyer @Khrys j'ai un peu de mal avec cette notion de slop et de refus de l'AI.
On faisait des docs de m*** bien avant l'IA. Voir pas de doc du tout. Combien de fois j'ai pris « code is the doc » et du rétro-ingéniérer un truc affreux et mal pensé par des humains...
Et on faisait du code tout moisi aussi avant. On a pas besoin des IA. Une doc m***dique n'est pas plus affreuse d'un coup si elle a été produite par un de ces perroquets stochastiques.

@bortzmeyer @Khrys Et si on spécifie bien et que le résultat est propre (relu par un humain, testé, commenté, documenté...) je ne comprends pas pourquoi ça ne serait pas bon. 🤔

@maat @Khrys Même remarque ici. J'ajoute que "fait par une IA" n'est pas une notion binaire. Un programmeur humain a pu tout faire faire par une IA ou bien seulement un bout, ou encore le code initial qu'il a profondément modifié ensuite;, etc.
Toute règle "pas de truc fait par IA" est donc inapplicable. Je préfère qu'on pose bien les responsabilités : le code est sous votre nom, c'est à vous de s'assurer de sa qualité, que vous ayiez utilisé une IA ou pas.

@maat @Khrys Mon voisin de table au hackathon de l'IETF me dit qu'il utilise Claude pour analyser le code (pour l'instant, 100 % écrit à la main) et donner des idées d'amélioration ou de correction de bogues (dans son dernier cas, c'était une fuite de mémoire dans un programme en C, que Claude a identifiée). Est-ce que ce code sera considéré comme "fait par une IA" ?

@bortzmeyer @Khrys ayant quand même un gros fond de méfiance vis a vis de ces bestioles je confesse que je teste de façon paranoïaque quand une IA est impliquée : je cherche tous les cas aux limite, toutes les exceptions, les race conditions... Ca frise l'acharnement, je pars du principe que s'il y avait une ânerie improbable à faire elle est faite et que je dois la trouver... 🥴

@bortzmeyer @Khrys et chose amusante comme j'aurai « quelque chose » d'autre que moi même à blâmer si je trouve une erreur/horreur je teste vraiment comme un barbare.

@maat @bortzmeyer
Je pense que vous parlez de gens qui utilisent l'IAgen dans du code informatique avec discernement et attention.
Le problème c'est L'IMMENSE autre catégorie de gens et d'usages.
(Et pour ma part tous les énormes problèmes éthiques, moraux, pédagogiques, extractivistes, écologiques… qui vont avec.)
@Khrys

@gub @maat @Khrys Alors, problèmes écologiques, je vois de quoi on parle (même si des tas d'autres activités ont une empreinte écologique et on ne fait pas autant d'histoires) par contre, problèmes éthiques et moraux, je ne suis pas convaincu.

@gub @maat @Khrys Ah mais je suis d'accord que le discours des influenceurs tech genre Babeau ou Alexandre, disant que n'importe quel manager va pouvoir produire des programmes et que les programmeurs ne serviront plus à rien, est débile et trompeur. (On va avoir plein d'applications avec des failles de sécurité énormes, grâce à ce discours.) Il y a un problème d'éducation. Mais diaboliser l'IA, comme on le lit trop souvent sur le fédivers, ça ne contribue pas à cette éducation.