9/25 Le facteur suivant est donc la portion de planètes habitables qui deviennent effectivement habitées. C'est un peu plus difficile à évaluer tant qu'on n'a trouvé de vie nulle part ailleurs, évidemment, mais ça veut dire que jusqu'à preuve du contraire, puisque notre Terre est la seule planète a avoir été identifiée comme clairement habitable jusque là, ce ratio est pour l'instant de 1, soit la valeur que Drake avait supposée à l'époque.
Bon, évidemment, il est sans doute bien plus faible en vrai. Mais quand même, les plus anciennes traces de vie relevées sur Terre semblent montrer que la vie est apparue à peu près dès que ça a été techniquement possible. D'un autre côté, même si on est encore loin d'avoir fouillé partout sur Mars, on n'a pas encore trouvé de traces de vie fossiles datant de l'époque où elle a peut-être été habitable. Donc à voir ce que donneront les prochaines missions de ce côté.
Bon, évidemment, il est sans doute bien plus faible en vrai. Mais quand même, les plus anciennes traces de vie relevées sur Terre semblent montrer que la vie est apparue à peu près dès que ça a été techniquement possible. D'un autre côté, même si on est encore loin d'avoir fouillé partout sur Mars, on n'a pas encore trouvé de traces de vie fossiles datant de l'époque où elle a peut-être été habitable. Donc à voir ce que donneront les prochaines missions de ce côté.
8/25 Au total, si environ sept mille exoplanètes ont été confirmées, nos candidates pour la recherche de vie extraterrestre sont cent fois moins nombreuses, autour de septante, ce qui fait un ratio pas hyper élevé. On connait quelques systèmes avec plus d'une candidate, mais, dans l'ensemble, une étoile avec plusieurs planètes vraiment habitables autour d'elle risque fort d'être un cas plutôt rare.
Donc, Drake a probablement pas mal surévalué les choses ici (mais c'est normal, vu à quel point il manquait de données à l'époque), et il est assez peu vraisemblable qu'on compte plus d'une planète habitable par système. En moyenne, on est plus probablement quelque part un peu en dessous de un. Ce qui n'est déjà pas si mal.
Donc, Drake a probablement pas mal surévalué les choses ici (mais c'est normal, vu à quel point il manquait de données à l'époque), et il est assez peu vraisemblable qu'on compte plus d'une planète habitable par système. En moyenne, on est plus probablement quelque part un peu en dessous de un. Ce qui n'est déjà pas si mal.
7/25 Les premières exoplanètes qu'on a découvertes étaient des géantes gazeuses orbitant très près de leur étoile, donc des endroits totalement pas habitables, et qui ne ressemblent pas du tout à ce qu'on trouve chez nous. Ça a d'abord conduit à réviser sérieusement à la baisse nos estimations du nombre de planètes habitables.
Cependant, il faut garder en tête qu'on trouve en premier… ce qui est le plus facile à trouver. Tous les systèmes stellaires ne ressemblent pas à celui de Dimidium non plus. Pour vous faire votre propre idée sur combien de planètes sont habitables, vous avez mon thread de la semaine dernière, qui tente de lister les critères qu'on a pu identifier pour ça.
Le thread en question se trouve ici : https://fadrienn.irlnc.org/notice/AxCLpjrQgQ11SSuqau
Cependant, il faut garder en tête qu'on trouve en premier… ce qui est le plus facile à trouver. Tous les systèmes stellaires ne ressemblent pas à celui de Dimidium non plus. Pour vous faire votre propre idée sur combien de planètes sont habitables, vous avez mon thread de la semaine dernière, qui tente de lister les critères qu'on a pu identifier pour ça.
Le thread en question se trouve ici : https://fadrienn.irlnc.org/notice/AxCLpjrQgQ11SSuqau
6/25 L'estimation du troisième facteur (techniquement formulé comme une espérance mathématique, mais ça va à tout le monde si je continue de parler directement en nombre de planètes ? Les statisticien·ne·s et les gens qui se demandent comment une femme peut avoir 1,8 enfants peuvent râler ^^) a elle aussi pas mal évoluée avec le temps. Drake avait proposé une valeur de 2.
Combien de planètes propices à la vie peut on réellement s'attendre à trouver par système stellaire ? Autour de notre soleil à nous, c'est facile : une seule. Aucune des autres n'est présentement habitable, même si Mars l'a peut-être été par le passé. Mais tous les systèmes ne ressemblent pas au nôtre, loin de là.
Combien de planètes propices à la vie peut on réellement s'attendre à trouver par système stellaire ? Autour de notre soleil à nous, c'est facile : une seule. Aucune des autres n'est présentement habitable, même si Mars l'a peut-être été par le passé. Mais tous les systèmes ne ressemblent pas au nôtre, loin de là.
5/25 Aujourd'hui, plus de trente ans après cette première découverte, ça le semble beaucoup moins. On a actuellement confirmé l'existence d'un peu plus de sept mille exoplanètes, et on a des données encore en attente de confirmation qui pourraient augmenter encore pas mal ce nombre. Évidemment, le nombre d'étoiles avec une planète confirmée autour est plus faible (vu que pas mal d'entre elles en ont plusieurs), mais on a maintenant des raisons de penser que les systèmes stellaires avec au moins une planète sont plutôt courants.
Avec les données actuelles, donc, une estimation de 0,5 comme celle initialement avancée par Drake semble maintenant raisonnablement prudente. Il faut donc garder en tête qu'on parle de choses qu'on découvre au fur et à mesure et que nos estimations peuvent pas mal varier au gré des avancées de nos travaux.
Avec les données actuelles, donc, une estimation de 0,5 comme celle initialement avancée par Drake semble maintenant raisonnablement prudente. Il faut donc garder en tête qu'on parle de choses qu'on découvre au fur et à mesure et que nos estimations peuvent pas mal varier au gré des avancées de nos travaux.
4/25 Mais bon, jouons le jeu, pour l'exercice, et tâchons de voir ce qu'on peut dire des facteurs choisis par Drake et de la valeur qu'il leur donne. Le premier, le nombre d'étoiles qui se forme annuellement dans notre galaxie, peut être estimé de façon plutôt fiable, sachant qu'on a de bonnes connaissances sur le cycle de vie des étoiles. Drake proposait un ratio de 10 par an qui, sauf erreur de ma part, reste plutôt cohérent avec les données actuelles.
Concernant le second, la portion d'étoiles ayant au moins une planète autour d'elles, il commence à y avoir un peu plus à discuter. Drake propose 0,5 (donc, environ une étoile sur deux solitaire et l'autre accompagnée) en 1961, soit un peu plus de trente ans avant la détection de la première exoplanète. À son époque, ça semble encore être une estimation pas mal optimiste.
Concernant le second, la portion d'étoiles ayant au moins une planète autour d'elles, il commence à y avoir un peu plus à discuter. Drake propose 0,5 (donc, environ une étoile sur deux solitaire et l'autre accompagnée) en 1961, soit un peu plus de trente ans avant la détection de la première exoplanète. À son époque, ça semble encore être une estimation pas mal optimiste.
3/25 Et on va commencer les hostilités dès le troisième pouet : exprimer ça sous la forme d'une équation, ça fait peut-être sérieux, mais en vrai il n'y a rien de spécialement mathématique là-dedans. Tout ce que ça fait, concrètement, c'est lister une série de critères, sans qu'on sache trop pourquoi ceux-là en particulier, et nous laisser spéculer sur à quel point ils vont être sélectifs.
Il y a pas mal de vraies équation célèbres en physique, E=mc², PV=nRT, etc., et à chaque fois, les différents facteurs ont une signification précise qu'il a fallu mettre en évidence. Dans « l'équation » de Drake, ils sont là pour qu'on discute de leur valeur, mais il n'y a aucune raison spécifique d'utiliser ces facteurs-là plutôt que d'autres. Cette « équation » n'est pas une formule scientifique, c'est un cadre de discussion.
Il y a pas mal de vraies équation célèbres en physique, E=mc², PV=nRT, etc., et à chaque fois, les différents facteurs ont une signification précise qu'il a fallu mettre en évidence. Dans « l'équation » de Drake, ils sont là pour qu'on discute de leur valeur, mais il n'y a aucune raison spécifique d'utiliser ces facteurs-là plutôt que d'autres. Cette « équation » n'est pas une formule scientifique, c'est un cadre de discussion.
2/25 Commençons donc par présenter la bête. Il s'agit d'une formule se voulant mathématique énoncée par l'astronome américain Frank Drake en 1961, et qui vise à calculer le nombre de civilisations dans notre galaxie avec lesquelles nous pourrions entrer en contact.
Drake nous dit que ce nombre est égal au produit du nombre d'étoiles qui se forment chaque année dans la galaxie par la fraction de ces étoiles dotées de planètes, puis par le nombre de planètes autour de ces étoiles où la vie peut apparaître, puis par la fraction de ces planètes où la vie apparaît effectivement, puis par la fraction de ces planètes où la vie développe une forme d'intelligence, puis par la part de ces formes de vie pouvant et voulant communiquer, et enfin par la durée de vie moyenne d'une civilisation.
Drake nous dit que ce nombre est égal au produit du nombre d'étoiles qui se forment chaque année dans la galaxie par la fraction de ces étoiles dotées de planètes, puis par le nombre de planètes autour de ces étoiles où la vie peut apparaître, puis par la fraction de ces planètes où la vie apparaît effectivement, puis par la fraction de ces planètes où la vie développe une forme d'intelligence, puis par la part de ces formes de vie pouvant et voulant communiquer, et enfin par la durée de vie moyenne d'une civilisation.
Pour le #VendrediVulga de cette semaine, puisque ça y est, on est de nouveau #Vulgadredi, on va parler un peu de SETI. Évidemment pas Séti premier, le pharaon égyptien, père du célèbre Ramsès Ⅱ, mais plutôt le projet de recherche d'intelligence extraterrestre, en anglais Search for Extra-Terrestrial Intelligence.
Plus spécifiquement, vous l'aurez peut-être deviné en lisant le teaser à la fin du thread de la semaine dernière, j'ai envie de commenter un peu la célèbre équation de Drake, et comme j'ai pas de choses à dire sur ça, ça va bien nous faire vingt-cinq pouets (du coup je commence à poster ça au boulot pendant la partie automatique de la dernière séance, prévoyez une longue pause quand ce sera à moi de parler).
Plus spécifiquement, vous l'aurez peut-être deviné en lisant le teaser à la fin du thread de la semaine dernière, j'ai envie de commenter un peu la célèbre équation de Drake, et comme j'ai pas de choses à dire sur ça, ça va bien nous faire vingt-cinq pouets (du coup je commence à poster ça au boulot pendant la partie automatique de la dernière séance, prévoyez une longue pause quand ce sera à moi de parler).
@coq Ç'n'est pas trop le lieu/moment pour ça, je pense.
Mais ne t'en fais pas, va, c'est gênant sur le moment mais ce n'est pas si catastrophique ^^
Mais ne t'en fais pas, va, c'est gênant sur le moment mais ce n'est pas si catastrophique ^^
@coq Ben, ce n'est pas exactement le cas. Si un enfant a besoin d'aller d'urgence aux toilettes au milieu de la séance, les collègues à l'extérieur peuvent faire re-rentrer ensuite pour voir la fin. Ce ne serait pas très sympa sinon :-)
De toute façon, le problème se pose surtout l'été, quand il y a énormément de monde (pendant les autres vacances scolaires, c'est un peu plus calme. Et pendant les périodes scolaires, on reçoit essentiellement des classes, donc ça va). Comme il n'y a plus qu'un été avant la rénovation, on va peut-être tenter quelques trucs, mais je vais juste continuer à râler ponctuellement d'ici là et globalement ça ira ^^"
De toute façon, le problème se pose surtout l'été, quand il y a énormément de monde (pendant les autres vacances scolaires, c'est un peu plus calme. Et pendant les périodes scolaires, on reçoit essentiellement des classes, donc ça va). Comme il n'y a plus qu'un été avant la rénovation, on va peut-être tenter quelques trucs, mais je vais juste continuer à râler ponctuellement d'ici là et globalement ça ira ^^"
@coq Alors, en théorie, quand elles sont bien fermées, ce n'est pas possible de les ouvrir de l'extérieur sans les clefs. Et on fait bien gaffe à bien les fermer, nous. Mais les gens qui se lèvent et se barrent en cours de séance (pour aller aux toilettes par exemple, ou pour répondre au téléphone alors qu'on leur avait demandé de l'éteindre) ont généralement moins l'habitude et donc laissent les portes parfaitement ouvrables.
Ce sera corrigé pendant la rénovation du plané qui démarrera en fin d'année prochaine, normalement. Mais en attendant, c'est chiant.
Ce sera corrigé pendant la rénovation du plané qui démarrera en fin d'année prochaine, normalement. Mais en attendant, c'est chiant.
Okay, donc, nouveau niveau de je m'en foutisme aujourd'hui… Le gus remarque en ressortant d'une séance qu'il a visiblement perdu son téléphone, du coup, sans rien demander à personne, il se dirige vers une porte, l'ouvre, constate qu'il fait sombre, et allume sa lampe de poche. Alors que j'étais en train de démarrer la séance suivante avec d'autres gens, donc.
@Sylvhem Tiens, parmi tous les gens que j'ai vu passer au plané aujourd'hui, il y avait un couple de grand-parents qui amenaient leurs petits enfants (enfin, je suppose, je n'ai pas demandé le livret de famille non plus, mais c'est ce dont ça avait l'air), pour lesquels j'ai remarqué au passage que la dame avait le dessus de tête davantage dégarni que le monsieur. Ben ça ne choquait pas spécialement.
@ledeuns Alors, non :-) C'est une petite discussion annexe et accessoire, mais le forum en général reste dédié aux jeux, en particulier les jeux vidéos de rôle (le nom vient d'un lieu dans Baldur's Gate Ⅱ), et ça ça va rester comme ça ^^
Sur la Couronne de Cuivre (un forum qu'il est bien, viendez-y), il y a entre autres en ce moment une petite discussion sur la fibre optique. Vu mon trajet par chez @Illyse, je peux participer un peu et expliquer comment certains trucs marchent.
Ce midi, j'ai raconté un peu l'histoire du déploiement et j'ai parlé du baromètre FTTH. Et je me suis souvenu de la façon dont on avait obtenu notre porte de collecte. Et du chouette article que les camarades de chez @FDN avaient posté à l'époque. Je suis allé le relire. Et je ne sais pas, le ton, la formulation, je suis toujours aussi sensible à ce que cet article véhicule.
https://www.fdn.fr/soutenons-la-fibre-associative-donnons-a-illyse/
Merci d'exister, les gens.
Ce midi, j'ai raconté un peu l'histoire du déploiement et j'ai parlé du baromètre FTTH. Et je me suis souvenu de la façon dont on avait obtenu notre porte de collecte. Et du chouette article que les camarades de chez @FDN avaient posté à l'époque. Je suis allé le relire. Et je ne sais pas, le ton, la formulation, je suis toujours aussi sensible à ce que cet article véhicule.
https://www.fdn.fr/soutenons-la-fibre-associative-donnons-a-illyse/
Merci d'exister, les gens.
@gee On est deux au plané aujourd'hui et j'ai fait toute la matinée, y a peut-être une chance pour que la séance de 16h soit assurée par le collègue et que je puisse être là pour le début. Sauf s'il s'avère qu'il a plus de taff que prévu sur la partie administrative, comme c'est déjà arrivé plusieurs fois. Donc on verra bien ^^"
@gee Soit dit en passant, je ne sais plus si je te l'avais dit à l'époque, mais je trouve aussi que cette histoire (et la façon dont tu la racontes) est un très bon support pour illustrer (…bon, à destination des devs, parce que pour les autres gens évidemment ce sera moins parlant ^^") le concept du rasoir d'Ockham (ou d'Occam. Bref, le principe de parcimonie, quoi).
Tu repères un truc bizarre, tu commences par prioriser les hypothèses possibles en fonction de ce qu'elles impliquent, en vérifiant en premier les trucs les plus faciles à vérifier. C'est la tactique la plus efficace, parce que la plupart du temps, l'erreur est dans ton code et accuser le compilo ou pire serait juste se voiler la face. Mais parfois, comme ici, tu tombes sur des trucs tellement chelous que tu dois évacuer les trucs les plus évidents et aller examiner celles qui remettent en cause le plus de choses. D'un point de vue démarche, je trouve ça très chouette.
Tu repères un truc bizarre, tu commences par prioriser les hypothèses possibles en fonction de ce qu'elles impliquent, en vérifiant en premier les trucs les plus faciles à vérifier. C'est la tactique la plus efficace, parce que la plupart du temps, l'erreur est dans ton code et accuser le compilo ou pire serait juste se voiler la face. Mais parfois, comme ici, tu tombes sur des trucs tellement chelous que tu dois évacuer les trucs les plus évidents et aller examiner celles qui remettent en cause le plus de choses. D'un point de vue démarche, je trouve ça très chouette.