Le Livre d'Argent

Il y a quelque chose de profondément gênant dans cette vidéo, cher people of the mastoworld, sauras-tu trouver quoi ?
(ok d'abord c'est le cea, mais non c'est pas ça)

https://www.cea.fr/Style%20Library/Themes/enseignants/css/img/bg/background-2020.png

@Jeanneadebats démarche scientifique couplée à chat GPT dans l'URL 😭😭😭

@bruneline33 gné ? mais d'où il sort chat gpt ? là ?

@bruneline33 là, j'ai nettoyé l'url, mais je capte toujours pas.

@bruneline33 certes mais c'est pas ça ^^

@Jeanneadebats Je ne sais pas si c'est ce qui t'a gêné spécifiquement, mais moi j'ai eu du mal à aller au bout tant elle schlingue le sexisme cette vidéo

@RenardDneiges YOU WON !
pourquoi mais pourquoi c ?
c'est une video sur le manpslaining !

@Jeanneadebats Le pire, c’est que je pense pouvoir la montrer à des tas de potes, amis, collègues, hommes et femmes, que ça ne fera absolument pas tiquer. (et je mesure à quel point on avance pas là dessus. Et ça me déprime vraiment vraiment beaucoup😔 )

@RenardDneiges c'est terrifiant,
cela étant, je compte bien faire plancher mes élèves sur cette question ^^
bon, maintenant qu'on un peu défricher la question de l'héliocentrisme (oui c'est au programme ^^) qu'est-ce qui est profondément cringe dans cette video selon vous ?
(j'aime bien leur montrer des trucs pourri et les obliger à questionner l'enseignement ^^

@Jeanneadebats @RenardDneiges

En tant qu'homme, je n'avais rien perçu.

Il faut dire que je me suis bêtement attaché à écouter l'explication et non pas à analyser le genre des voix des interlocuteurs.

Au point que si vous m'aviez demandé après visionnage quels étaient ces genres, j'aurais bien été incapable de répondre.

Peut-être parce le genre de mon interlocuteur n'a aucun poids dans ma perception de la valeur de ses arguments.

@tanavit @Jeanneadebats En fait j'ai pas besoin "d'analyser" les voix. Ça saute à la figure. La voix bien féminine, bien criarde, avec des intonations qui hérissent le poil. La voix masculine bien posée.

A la fin on a une image qui parle des revues par les pairs. On voix des silhouettes..elles sont toutes masculines.

Pour vous c’est peut être des détails. Mais en fait ça n'en est pas. Ça s'appelle "patriarcat as usual". Et c'est comme ça qu'on formate les gens. A coup de "la normalité c’est un homme savant qui explique des choses à une femme ignorante".
On façonne le monde, à coup de vidéos de ce genre, et vous, vous ne voyez pas le pb 😔

@RenardDneiges
C'est même pas qu'elle est criarde, elle a l'air d'une imbécile et l'autre d'un sachant patient et magnanime qui explique la science à une femme enfant.
On dirait Le monde de Jamy ou C'est pas sorcier pour une femme.
@tanavit @Jeanneadebats

@tanavit @RenardDneiges Mais justement : je te crois tout à fait quand tu dis que tu n’y as pas fait attention. C’est ce que je trouve intéressant, d'ailleurs.

Ne pas avoir consciemment identifié le genre des deux personnes ne signifie pas que celui-ci n’a aucun poids dans ta perception. Nous intégrons tous des codes sociaux sans avoir besoin de les analyser consciemment.

Imagine exactement la même vidéo avec une scientifique d’un certain âge, calme, posée, détentrice du savoir, et un jeune homme dans le rôle du néophyte, très expressif, qui pose des questions naïves auxquelles elle répond avec une bienveillance un peu maternelle. Je ne suis pas certaine que la distribution des rôles te serait aussi parfaitement invisible. (et oui on va tous penser à Emmanuel ^^)

Et ce n’est absolument pas un reproche qui t’est adressé : moi aussi, je suis pétrie de représentations apprises, mais faut pas se les masquer, personne n'est aussi déconstruit que ça, quel qu'en soit son souhait.

D’ailleurs, ce qui m’a fait tiquer, c’est que ce dispositif de vulgarisation existe au moins depuis Fontenelle : dans les Entretiens sur la pluralité des mondes, en 1686, Monsieur explique aimablement la science à Madame. Trois siècles et demi plus tard, le fait que cette distribution des rôles puisse encore nous sembler si naturelle qu’on ne la remarque même pas est assez rigolo en soi.
(Surtout que la Marquise des Entretiens est TELLEMENT moins conne ^^

@Jeanneadebats (Il me semble que les résultats par défauts de Google sont ceux générés par son IAg, maintenant, ça peut jouer ? Pour avoir la vraie recherche comme ça marchait avant il faut passer par l'onglet « web », si j'ai bien compris).

Sinon, la vidéo (je suppose que tu parles de la première de la page, 'flemme de me taper les autres ^^") a plein de soucis. À commencer par le fait d'avoir pris une voix féminine pour jouer la naïve qui n'y connaît rien et une voix masculine pour apporter toutes les réponses, évidemment, c'est tout sauf adroit.

Mais ensuite les explications du gus sont juste nulles. Du style, dire que les grecs de l'antiquité croyaient au géocentrisme juste parce qu'on voit le Soleil bouger dans le ciel, c'est dégoulinant de méconnaissance du sujet et de mépris. Et je passe un paquet de trucs du même ordre ensuite.

En même temps, choisir ça comme exemple pour expliquer la démarche scientifique alors que, justement, c'est un exemple de cas où le changement de paradigme s'est fait à l'intime conviction, les premières preuves n'arrivant que longtemps après, bon, on fait mieux.

Et ce truc naïf au possible de « il suffit d'une observation qui ne colle pas pour rejeter une hypothèse »… Bon, je vais éviter de rager des plombes, mais il n'y a pas grand chose qui va, dans cette vidéo -_-
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@Jeanneadebats

De fait, je pense ne pas avoir la capacité à percevoir ces effets.

Cela rejoint mon incapacité à apprécier la littérature, en particulier la poésie.

Je suis totalement insensible à la forme. Seul le fond m'est accessible.

@RenardDneiges

@tanavit @RenardDneiges ah ca je l'avais pas
Cela invaluderair à ton propos (mais pas à d'autres) ce que j'ai dit.