Dans le registre "À quoi sert l'IA ? À rien !" : si mon Peertube fonctionne encore aujourd'hui (peertube.eu.org) c'est grâce à un LLM qui m'a aidé à démerder les gros soucis que j'avais avec nodejs lors d'une mise à jour récente sous FreeBSD ; mise à jour indispensable pour raisons de correction majeure de sécurité.
Objectivement, les LLM peuvent donc favoriser l'usage du libre et l'autohébergement.
@pb Grâce aux LLM, on arrive à utiliser Node, systemd et même LaTeX !
@pb sinon, faire bosser un dev, spécialiste en nodejs
@pb@mast.eu.org Et spoiler, tu aurais pu faire la même chose sans LLM tout court.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm Ben en attendant j’arrive même plus à m’acheter des disques durs et de la RAM à un tarif décent…
@sebsauvage @aeris @breizh certains se seront cassé la gueule, c'est effectivement probable. Mais ça va être comme la bulle Internet : elle a explosé, mais Internet est encore là 26 ans après.
@pb
Oh mais il ne fait aucun doute que l'IA restera. Comme les NFT ou les casques VR.
Mais comme les investisseurs voudront un retour sur investissement, elle sera vendue à sa vraie valeur. Donc cher. (Je rappelle qu'OpenAI perd de l'argent même sur les abonnements à 200$/mois)
Tous ceux qui l'utilisaient "gratuitement" ou à pas cher vont le regretter.
(suite)
@sebsauvage @aeris @breizh ça m'a déjà permis de démerder un certain nombre de trucs où sinon j'aurais jeté l'éponge, donc déso mais le gain est déjà net pour moi, et même si ça s'arrête les modèles que j'ai restent (j'en ai une copie locale) et resteront utiles.
@pb
Toutes tes réponses c'est "Mais c'est pratique pour moi". On en doute pas.
Je regrette que tu ne veuille pas voir tout l'environnement et les conséquences de cette technologie.
Je ne suis pas du genre à jeter une techno avec l'eau du bain (coucou BitTorrent), mais concernant les LLM génératives, on a rarement vu une technologie aussi nuisible à tous les niveaux.
@sebsauvage @aeris @breizh pardon mais ce n'est pas que mon expérience perso. Toute l'industrie est en train de s'y mettre, et une bonne partie du libre aussi quoi que tu en penses, parce que ça leur est utile. Les conséquences ? LOL, l'histoire des "50 cl par conversation" est du flan intégral, etc. Et j'aime beaucoup tous ces gens qui refusent d'y toucher mais sont sûrs d'avoir tout compris. De moins en moins nombreux, par la force des choses, vu l'évidence.
@pb @sebsauvage @aeris Perso je vois surtout qu’une bonne partie du libre est en train de crever, une partie en burn-out à cause du surplus de taf que provoque l’IA, l’autre partie en provoquant des régressions et bugs énormes sur leur base de code…
@sarah_trichet_allaire alors non déso, je ne vais pas payer un dév pour gérer les mises à jour d'un Peertube perso. C'est à moi de le faire et ça doit faire partie de mes compétences.
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@elduvelle en France, l'ensemble des datacenters périmètre Arcep = 0,03 % du CO2eq national, et l'IA n'en est qu'une petite partie. C'est une des activités qui détruit le moins la planète.
@elduvelle et pour l'exemple que je donne, j'ai fait ça en 100 % autohébergé. Ça n'a pas consommé plus de courant que quelques minutes d'allumage d'une ampoule basse conso.
@pb l'entraînement de l'IA consomme beaucoup plus que ça, est basé sur des données volées sans reconnaître la contribution des personnes qui ont fait le travail originel, et en plus le programme n'a aucune capacité de comprehension ou concept de ce qui est vrai ou faux.
Il est bien mieux à tous les plan de demander de l'aide à quelqu'un qui s'y connaît si on ne sait pas faire quelque-chose soi-même plutôt que de contribuer à la destruction systématique de la connaissance et l'embrigadement de nos cerveaux perpétuée par les "IA" gen.
Mais bon je sais que les gens qui ont été happés par ces programmes (et la facilité d'utilisation de surface) vont trouver des raisons pour continuer à les utiliser, donc je parle probablement dans le vide.. ☹️
@elduvelle @pb Il est loin le temps des années 2000 où les geeks libristes étaient contre la propriété intellectuelle et défendaient le droit à la copie contre HADOPI, copier c'est pas voler. Je ne comprends pas pourquoi dès que ça parle d'IA ça défend tout l'écosystème de rente de l'industrie qui est basé sur la propriété intellectuelle. Pour ma part je n'aime pas du tout le gatekeeping de l'industrie culturelle, je suis pour une réforme de ce système inadapté à l'ère numérique.
@mayuraviva @elduvelle @pb
Les Geek libristes étaient et sont toujours pour le respect de la propriété intellectuelle.
Toutes les licences libres sont basées dessus.
On le voit très avec avec Common Creative: certains droits réservés.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @sebsauvage@framapiaf.org J’y ai touché. Y’a pas un moment où je me suis pas dit « mais il me prend littéralement pour un mouton le truc ».
C’est de la merde en barre à tous les niveaux, et n’importe qui de techniquement censé voit bien que c’est de la merde.
@aeris @breizh @sebsauvage mais oui voyons... toi tu es un génie au dessus des autres, un peu d'empathie pour les simples mortels moins bien dotés en omniscience. En attendant, tu n'as ni une instance Mastodon, ni une instance Peertube.
@pb @aeris @breizh @sebsauvage Bah dans ce cas, je peux donner mon avis si c’est les prérequis. J’administre du Peertube et du Mastodon, et même l’un des plus gros serveur Matrix en Europe. Et je n’ai pas besoin des LLM et j’y touche même pas avec un baton. Et si, c’est une cata écologique parce que ça demande des ressources énormes rien que pour l’entrainement et ensuite pour l’utilisation. Ça rend les gens fénéants aussi et ça se paiera plus tard quand tout va se casser la gueule. Et que plein de gens l’utilisent, c’est pas un gage de qualité pour autant. Ne pas le voir, c’est être dans le déni.
@toniob @aeris @breizh @sebsauvage mais moi je ne suis pas monoculture Linux, donc j'ai parfois des difficultés de portage sous un autre OS libre (FreeBSD) qui nécessite de connaître au delà d'une simple image docker et au delà de la procédure d'installation standard. Et ça n'est une cata écologique que dans l'esprit des gens qui gobent n'importe quoi.
@pb @aeris @breizh @sebsauvage Docker n’a rien à faire en prod à mon avis, donc non, je n’ai pas juste à taper une simple commande pour administrer ces applis. Mais merci de croire que je suis nul et que je me contente de recopier bêtement des lignes de commandes pour faire mon taff. Alors que jusqu’à preuve du contraire, c’est plutôt les gens qui utilisent les LLM pour administrer qui recopie ce que le perroquet probabilistique leur dit de faire.
@pb @aeris @breizh @sebsauvage Et si les LLM ne consomment pas de ressources, pourquoi devoir créer des si grands datacenters ? Pourquoi avoir attendu les années 2020 pour entrainer les IA à grande échelle alors que la techno derrière tout ça, j’apprennais ça à la fac en 2005. Parce qu’on n’avait pas la puissance nécessaire pour le faire. Donc si, ce sont des gouffres à énergie et à ressources.
@toniob@piaille.fr @pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @sebsauvage@framapiaf.org Même qu’ils doivent installer des GW de turbines à gaz pour alimenter tout ça.
https://dcmag.fr/le-datacenter-xai-delon-musk-viole-la-loi-en-multipliant-les-turbines-a-gaz-sans-permis/
@sebsauvage @pb @aeris @breizh En ecoutant sur Radio France l'émission être d'accord avec Jacques Ellul, philosophe qui a fortement pensé la technique, il y a une phrase qui m'a marqué : le technique pousse aux réflexes et réduit voir supprime la réflexion. L'exemple cité est celui de la voiture qui demande à avoir des réflexes pour conduire sans quoi il y a accident. Je pense que cela vaut beaucoup de nouvelles tech et encore plus pour l'IA : l'outil ne pousse pas à la réflexion mais à avoir uniquement des réflexes. De fait, il me paraît évident que ce dispositif qu'est l'IA est dangereux dans l'épanouissement et le développement personnel.
@spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh il est clair que la domestication du feu nous a enlevé plein de réflexes et a totalement changé la société pour le pire.
@sebsauvage @pb @aeris @breizh et concernant l'IA je j'ajouterais cette citation concernant le livre Nexus d'Harari : "𝘏𝘢𝘳𝘢𝘳𝘪 𝘶𝘭𝘵𝘪𝘮𝘢𝘵𝘦𝘭𝘺 𝘢𝘳𝘨𝘶𝘦𝘴 𝘵𝘩𝘢𝘵 𝘮𝘰𝘳𝘦 𝘪𝘯𝘧𝘰𝘳𝘮𝘢𝘵𝘪𝘰𝘯 𝘪𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘢𝘯𝘴𝘸𝘦𝘳, 𝘣𝘦𝘤𝘢𝘶𝘴𝘦 𝘪𝘯𝘧𝘰𝘳𝘮𝘢𝘵𝘪𝘰𝘯 𝘪𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘵𝘳𝘶𝘵𝘩 𝘢𝘯𝘥 𝘥𝘰𝘦𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘨𝘶𝘢𝘳𝘢𝘯𝘵𝘦𝘦 𝘨𝘰𝘰𝘥 𝘰𝘶𝘵𝘤𝘰𝘮𝘦𝘴. 𝘞𝘩𝘢𝘵 𝘮𝘢𝘵𝘵𝘦𝘳𝘴 𝘪𝘴 𝘩𝘰𝘸 𝘪𝘯𝘧𝘰𝘳𝘮𝘢𝘵𝘪𝘰𝘯 𝘯𝘦𝘵𝘸𝘰𝘳𝘬𝘴 𝘢𝘳𝘦 𝘥𝘦𝘴𝘪𝘨𝘯𝘦𝘥 — 𝘢𝘯𝘥 𝘸𝘩𝘦𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘵𝘩𝘦𝘺 𝘪𝘯𝘤𝘭𝘶𝘥𝘦 𝘮𝘦𝘤𝘩𝘢𝘯𝘪𝘴𝘮𝘴 𝘤𝘢𝘱𝘢𝘣𝘭𝘦 𝘰𝘧 𝘤𝘰𝘳𝘳𝘦𝘤𝘵𝘪𝘯𝘨 𝘵𝘩𝘦𝘪𝘳 𝘰𝘸𝘯 𝘦𝘳𝘳𝘰𝘳𝘴."
@pb @sebsauvage @aeris @breizh Comme dit dans un de mes autres pouets de ce fil, chaque dispositif influe sur nos personnalités et a un impact, et le feu (quitte à prendre cette exemple un peu extrême) a eu cette influence. L'ignorer me parait naïf et donc dangereux.
Je ne pense pas que l'IA soit fondamentalement dangereux et peut avoir son utilité dans certains contexte, mais fermer les yeux sur la manière dont la dispositif est introduit de force au détriment de la santé mentale et de l'environnement me choque aussi.
@spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh mais je ne dis pas le contraire : l'invention du feu aussi a influé sur nos personnalités, ainsi que celle de l'écriture ; et la politique également : c'est même son but. Est-on devenus à ce point réacs que tout changement de notre façon de vivre ou de penser soit considéré comme néfaste ?
@pb Les CFCs ont aussi eu un impact très positif sur la société : des gaz réfrigérants qui ne provoquent pas d'explosion, qui ne sont pas toxiques, c'était révolutionnaire ! Comment ça "la couche d'ozone" ? Les CFCs sont inévitables et ceux qui n'utilisent pas les CFCs seront relégués dans l'oubli
@spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh
@ScriptFanix @spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh les CFC c'est réglé depuis 30 ans... pourquoi ressortir ça.
@pb C'est un exemple de technologie qui semblait avoir un impact très positif mais qui s'est révélé néfaste.Une opposition au discours techno-béat
@spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh
@pb Existe aussi couleur plomb, amiante, DDT, ...
@spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh
@ScriptFanix @spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh résultat : on a trouvé mieux. Et on est encore en train de trouver mieux. Faut-il regretter qu'on fasse de mieux en mieux ?
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Oui, parce que la question est pas de faire mieux, mais de faire moins.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange La question devrait pas être pas avion OU pas IA, mais pas avion ET pas IA.
@aeris @breizh @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac permets moi de sérier les problème en fonction de l'impact, par simple intelligence. Je n'aime pas les absolutistes, qui marquent des buts contre leur camp par leur extrémisme perpétuels (aka les jamais contents quoi qu'on fasse comme effort).
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Là t’as pas fait d’effort hein. T’as ajouter un truc qu’on va devoir encore éliminer EN PLUS de ce qu’on arrive déjà pas à éliminer.
@aeris @breizh @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac discours d'ultra décroissant, inaudible et inapplicable (encore le "faites ce que je dis, pas ce que je fais"). Tu ne sais pas les efforts que je fais par ailleurs.
@pb @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac Qualifier @aeris d’ultra-décroissant c’est une première.
Hilarant.
@breizh @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix "Comme énormément beaucoup de nos usages oui. Qu’on doit DIMINUER. Pas augmenter." et ses autres tweets sont exactement dans la ligne décroissante ultra.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Tu crois qu’il faut faire quoi pour atteindre nos 2 tonnes de CO2 annuel à ton avis ?
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Rappel accessoire : c’est pas un truc optionnel. C’est une obligation climatique d’ici 2030.
@sebsauvage @aeris @breizh il y a des modèles poids ouverts, les ignorer en bloc avec tous les LLM comme tu le prônes aboutit effectivement à ce que tu dis. C'est exactement pour ça que je préserve mes compétences avec de l'autohébergé.
@pb
Les modèles "libres" ne sortent pas par génération spontanée.
Qui entraîne ces "modèles ouverts" ? Avec quel moyens ?
Entraîner un modèle, ça a un coût. Assez conséquent. Ça ne va pas non plus rester gratuit.
(rappel: entraîner un ChatGPT, ce sont des *semaines* de calcul dans un datacenter.)
Il va bien falloir que quelqu'un paie pour cet entraînement.
@sebsauvage @aeris @breizh oui. Donc dis-moi, le PC que tu utilises, tu as les sources du BIOS ? De tous les firmwares de toutes les cartes ? Quant au coût d'entraînement, cf ici... moins cher que celui d'un bâtiment. Or je n'entends personne s'affoler sur le coût du BTP. https://epoch.ai/publications/how-much-does-it-cost-to-train-frontier-ai-models
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @sebsauvage@framapiaf.org Je rappelle que l’entraînement des modèles est fondé sur une violation massive du droit d’auteur, et que ça implique aussi la violation des licences libres et pas que celles des gros éditeurs.
@aeris @breizh @sebsauvage violation massive des droits voisins, nuance. Ça c'est le narratif de ayants droit et de leurs potes, engeance toxique et de longue date, tu me permettras de ne pas y adhérer. Violation des licences libres ? Où ça, comment ça ?
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @sebsauvage@framapiaf.org Non, pas juste des droits voisins. Tu utilises une IA. Est-ce qu’elle peut te sortir du code sous GPL ? Oui. Est-ce que tu en seras au courant ? Non. Est-ce que tu violeras la licence initiale ? Oui.
@aeris @breizh @sebsauvage vas-y, montre moi un exemple de code sous GPL sorti par une IA. Ça m'intéresse. Et s'il est sous GPL eh ben... il reste sous GPL, l'IA n'y changera rien.
@pb @aeris @breizh @sebsauvage Un exemple de code GPL pondu par une IA ? Fastoche : https://github.com/ocaml/ocaml/pull/14369
Et de mon côté, j'ai ça - qui n'est pas du GPL mais du MIT, donc je sais c'est différent toussa, d'autant plus que l'app originelle a aussi été codée à l'aide d'IA - mais l'histoire m'avait bien fait sourire quand je l'ai lu :
https://blog.terrygodier.com/2026/08/09/mea-culpa-dark-hours.html
(et oui, vous pouvez me dé-mentionner pour les suivants, je suis ça de loin mais j'aime lire vos débats animés, j'y apprends toujours beaucoup de choses de tous)
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @sebsauvage@framapiaf.org Donc GG à toi de promouvoir un truc qui littéralement s’asseoit sur les licences de nos softs de manière ultra-violente.
@aeris @breizh @sebsauvage azy explique-moi. 🍿 . En quoi l'utilisation des communs par de l'IA est un problème ? Ils sont *littéralement* faits pour ça dès l'origine.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @sebsauvage@framapiaf.org Non. Mon blog est en CC-BY/ND/SA. La licence n’est PAS compatible avec l’usage d’un LLM. Parce qu’il fait des modifications (donc violation ND), ne repartage pas en CC-BY/ND/SA (violation SA) et ne me cite pas (violation BY).
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @sebsauvage@framapiaf.org Non. C’est même tout le fondement de New York Times vs OpenAI. Où le NWT a démontré que les LLM sont capables de recracher des bouts de texte à l’identique de plusieurs milliers de caractères. Si c’est du code sous GPL, ça serait pareil et tu ne t’en rendrais pas compte.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @sebsauvage@framapiaf.org Et effectivement il y a déjà eu le cas express ici : https://github.com/ocaml/ocaml/pull/14369
Le LLM a juste recraché du code qui provenait d’un autre soft, sous une licence qu’il ne respecte donc pas.
@aeris @pb @breizh @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac
Et çà par exemple c'est une question que je trouve intéressante à contextualiser. Combien de % de cette cible des 2 tonnes représente déjà l'usage complet (entraînement + utilisation + datacenter) de l'IA aujourd'hui, en moyenne en France ?
On dit que transport, alimentation, et logement les plus gros leviers.
Si l'IA représente 1tonne par personne, oui c'est chaud. Si c'est 50 kilos mal optimisé, y'a débat non ?
@u03c1@bzh.social @pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Je te spoil la fin : en l’état actuel, les seuls services publics te font déjà dépasser les 2 tonnes maximum.
Donc aujourd’hui, en France, juste « exister » te fait dépasser ton quota. On n’est donc pas à se poser la question de quelle part ça représente, mais de comment on devrait s’en passer (et avec tout le reste aussi à réduire)
@aeris @breizh @ScriptFanix @u03c1 @sebsauvage @spoonmaniac eh oui et moi je n'entends personne demander une baisse d'impact des administrations. Par contre haro sur l'IA et le streaming et la 5G, ça oui.
@aeris @pb @breizh @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac
(je dis datacenter dans le sens, pression écologique sur les sols + terre + conso elec etc...)
@pb @aeris @ScriptFanix @u03c1 @sebsauvage @spoonmaniac Faut vraiment que t’arrêtes d’essayer de coller d’autres technos à l’IA comme si c’était la même chose, hein.
La méthode de l’homme de paille c’est pas signe de bonne foi ni de crédibilité…
@breizh @u03c1 @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix "cette fois c'est vraiment différent", on l'entend à chaque fois (c'est le principe d'une innovation). Mais il y a des constantes : les technologies numériques s'améliorent en efficacité énergétique. C'est le cas du streaming. C'est le cas de l'IA. On ne peut pas raisonner à technologie constante, c'est caduc très rapidement. Et l'IA évolue particulièrement vite.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @u03c1@bzh.social @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange « évoluer particulièrement vite » est ce que l’Allemagne sort depuis 20 ans avec son Energiewerden.
Comme dit, on doit DIMINUER notre conso d’ici 2030. L’IA s’étant AJOUTÉ, même avec une optimisation infinie, ça fera toujours PLUS que le départ, pour une utilité… quasi-nulle sinon nulle voire négative.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @u03c1@bzh.social @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Aller crâmer du CO2 pour maintenir un truc débile codé avec les pieds en nodejs, c’est débile.
T’es bénévole et personne ne te doit rien. T’y aurais passé 2 jours, on t’en aurait pas plus voulu. T’aurais demandé à un vrai gens du vrai projet, t’aurais eu ta réponse, peut-être même plus vite, de meilleure qualité, avec de la vraie intéraction humaine et sans violation des communs.
Si t’avais pas pu/voulu faire ça, fermer ton instance aurait été tout à fait envisageable. Se tuer sur des projets bénévoles, c’est pas la bonne idée non plus.
@aeris @breizh @ScriptFanix @u03c1 @sebsauvage @spoonmaniac j'ai demandé de l'aide sur des sujets similaires, sans succès. Tu n'as pas à m'expliquer comment je dois travailler et résoudre mes problèmes. Donc va bien te faire foutre, en fait, avec ta morale à deux sous.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @u03c1@bzh.social @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Tu travailleras comme tu veux. Juste que tu me trouveras en face de toi si tu partages des opinions plus proches des GAFAM et des ayants-droits que des gens qui défendent les communs.
@aeris @breizh @ScriptFanix @u03c1 @sebsauvage @spoonmaniac pour l'instant celui le plus proche des ayants droits, c'est toi, littéralement.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @u03c1@bzh.social @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Non. Parce que moi je veux juste le respect du contrat moral des communs, qui a TOUJOURS impliqué le strict respect des obligations découlant du CONTRAT que tu signes en souhaitant utiliser les communs.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @u03c1@bzh.social @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Ça a TOUJOURS été écris en gros en gras et en rouge que tu devais strictement respecter le contrat de la licence des communs que tu utilises. Ce qui implique pour la plupart l’obligation de citation, de non réutilisation, de partage à l’identique… Autant de chose qui sont IMPOSSIBLES et VIOLÉES par l’IA.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @u03c1@bzh.social @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Mon site est en CC-BY-SA-NC.
L’usage par une IA est donc une violation du contrat moral que j’ai donné pour pouvoir utiliser le commun que j’ai produit. Point.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @u03c1@bzh.social @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Mon blog est donc parfaitement un commun, mis à disposition de tous et librement réutilisable modulo les conditions que j’en ai fixé. Si une IA n’est pas capable de respecter ces points, et le réutilisateur ensuite non plus, alors l’usage de mon blog est littéralement interdit aux IA. Point.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @u03c1@bzh.social @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Je ne vois donc pas pourquoi soudainement le passage par une IA blanchirait subitement ces critères très clairement exprimés d’usage des communs que je produit. Tu fais un travail dérivé ? Tu ne peux/sais pas me citer ? Tu en fais un produit commercial ? Tu n’as pas le droit en fait. Avec ou sans IA. Le problème est que l’IA te rend incapable de voir que tu contreviens au contrat moral des communs en question.
@pb @ScriptFanix @spoonmaniac @sebsauvage @aeris J’espère qu’on aura résolu le problème de l’IA dans moins de 30 ans. 
@breizh @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix mécaniquement c'est déjà en train d'arriver, par les optimisations de conso à tous les niveaux.
@breizh @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix je rappelle qu'il y a à peine 5 ans, le grand méchant qui allait détruire la planète et qu'il fallait éradiquer en urgence, c'était le streaming. Plus personne n'en parle.
@pb @breizh @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix
Non, non, au contraire : comme pour l'IA, certains se sont jetés dessus, notamment par peur de la concurrence.
Je pense notamment à SALTO. Tout le monde se foutait de leur gueule (tu peux retrouver mes tweets à ce sujet), en disant que ça n'allait pas marcher !
Peux-tu me dire où en est SALTO aujourd'hui ? Pour rappel, la plateforme a définitivement fermé le 27 mars 2023.
On savait très bien que le streaming allait tuer une partie du monde de la TV ou du cinéma.
Car, en effet, un abonnement Netflix à 15 €, c'est à peu près le prix d'une place de ciné.
Par contre, ce qui s'est passé ensuite, c'est la multiplication des offres de streaming. Cela a créé une certaine frustration : c'est mon cas, par exemple, pour Severance ou Tchernobyl, qui sont disponibles sur d'autres plateformes.
Pour conclure : non, personne n'a eu peur de l'arrivée du streaming, bien au contraire. À moins que tu ne fasses allusion aux représentants et acteurs historiques de la TV et du cinéma. 😀
@jesuislibre @breizh @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix je parle de l'impact environnemental du streaming. Arte a fait une série sobrement intitulée "Frankenstream". Le Shift a publié un rapport délirant. L'Ademe, Radio France, France TV et toute la clique environnementaliste ont fait de la com pour nous inciter à regarder moins de vidéos et faire moins de visio. Ensuite il y a eu le même délire contre la 5G. Si vous avez oublié, moi pas.
@pb C'est marrant lévolution de ce fil : tu traites les anti-IA d'anti-progrès (non, on est anti IA seulement) en t'appuyant sur de exemples comme le feu notamment. Je te donne un exemple de technologie révolutionnaire qui s'est révélée êtret une mauvaise idée, et toi tu pars en ad hominem sur les entités qui parlent des dommages causés par l'IA.
Je rappelle que l'ad hominem n'est pas un vrai argument.
@jesuislibre @breizh @aeris @sebsauvage @spoonmaniac
@ScriptFanix @pb @jesuislibre @aeris @sebsauvage @spoonmaniac Et puis on en revient toujours au « c’est inévitable faut se l’approprier ».
On est en plein dans la caricature du Torment Nexus…
@breizh Ce qui n'est un argument de rien, c'est une technologie pas une entité magique, elle n'est inévitable que si on décide collectivement qu'elle le soit
@aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac @pb
@ScriptFanix @breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac de fait, c'est là qu'on s'achemine clairement : techno en cours d'adoption quasi généralisée. On peut le regretter, mais ça ne suffira pas.
@pb Est-ce tant le cas ? Les études se contredisent, certaines concluant que la majorité de la population européenne n'utilise pas l'IA, et la réponse la plus courante à la question "pourquoi vous ne vous en servez pas ?" est "je n'en ai pas besoin". Loin devant toutes considérations éthiques.
@ScriptFanix @breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac oui c'est l'utilité perçue qui va faire majoritairement la différence + la soutenabilité (là les prix du hardware flambent, ça ne va pas pouvoir durer si les gros de l'IA ne réduisent pas leurs demandes ; et tout ça a un prix d'usage à répercuter). L'éthique est un sujet hautement subjectif (Vis-à-vis des ayants droit ? Ces gens qui tentent de démolir les communs et Internet depuis 30 ans ? J'ai choisi mon camp).
@pb Et vis à vis des artistes indépendants ?
@breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac
@ScriptFanix @pb @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac Et des licences libres, qui sont violées de la même façon…
@pb Si on met de côté les questions éthiques, le problème c'est que les technos d'IA coûtent extrêmement cher et dépendent donc d'une adoption massive. D'omù l'instillation de son "inévitabilité" dans le débat public. C'est la propagande d'OpenAI Anthropic etc.
@breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac @ScriptFanix "on aime les communs mais pas trop non plus". Notion bizarre des communs.
@pb Tu veux dire que selon toi les licences libres et les communs s'opposent ?
@breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac
@ScriptFanix @breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac là un peu, oui, du coup.
@pb Ha ouais, t'es indoctriné au point de ne même plus savoir ce que sont les communs
@breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac
@ScriptFanix @breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac ça y est, les insultes à nouveau. Vous ne pouvez jamais vous retenir, les anti-tout, dès qu'on n'est pas d'accord avec vous ? Le domaine public, ce n'est pas les communs peut-être ?
@pb Le domaine public c'est les commauns, mais les communs ce n'est pas le domaine public. Car il y a aussi creative commons, GPL, etc
@breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac
@ScriptFanix @breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac je sais, oui. Mais que des gens qui se réclament des communs commencent à se comporter comme les ayants droit de l'industrie du divertissement me grattouille sévèrement aux entournures. Perte de sens.
@pb @ScriptFanix @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac Je te retourne l’argument ? 🤔
Que quelqu’un qui semble-t-il défendais les communs (je veux dire, l’engagement au Parti Pirate ça semble aller dans ce sens) se mette à suivre les géants de la tech qui les saccagent, c’est… surprenant.
@pb Et même si c'était le cas, la contribution aux communs doit être volontaire pas forcée, c'est un peu la base
@breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac
@breizh @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix @pb
je rejoins la remarque de Breizh, te suivant sur internet depuis un bon moment, je me suis dit, mais quelle mouche l'a piqué ! Il s'est fait pirater son compte ?
Désolé, ce n'est pas une boutade, c'est vraiment le resenti que j'ai eu quand j'ai vu tes réactions ...
@jesuislibre @breizh @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix je pense vous avoir expliqué chacun suivant vos questions. J'ai assisté aux tentatives de destructions d'Internet depuis 30 ans par le législateur et certains juristes. Le flicage généralisé en est un avatar parmi d'autres, poussé d'ailleurs (coïncidence) par les mêmes lobbyistes des ayants droit. Je ne serai jamais dans ce camp.
@pb @jesuislibre @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix Euh… en défendant les LLM t’es clairement dans le camp qui détruit Internet… et le flicage généralisé est défendu par les mêmes qui promettent que l’IA est indispensable et bénéfique.
C’est vraiment perturbant comme position ahah.
@breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac @ScriptFanix je ne suis pas les géants de la tech. C'est bien mal me comprendre. Mais merci de me permettre de préciser. Je pense en revanche qu'il serait criminel de se priver d'une telle technologie en raison de limites juridiques sur les licences. La législation européenne prévoit d'ailleurs des exceptions sur ces sujets, au titre de la recherche. La devise du Parti Pirate FR c'est "liberté, démocratie, partage".
@pb @breizh @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix Il me semble que j'avais déja échangé avec toi à propos du nom Parti Pirate
Le nom d'un parti où il y'a le mot Pirate n'est à mon avis pas une bonne idée ...
Je pense en revanche qu'il serait criminel de se priver d'une telle technologie en raison de limites juridiques sur les licences.
La devise du Parti Pirate FR c'est "liberté, démocratie, partage".
Donc si je comprends bien, les idées de ton parti, c'est on a liberté de baffouer les regles ! Etrange.
Et de mon point de vue, cette liberté semble être réalisable que pour les plus riches ! Ca va dans le même sens que le sentiment d'une justice à 2 vitesses !
@breizh @aeris @sebsauvage @jesuislibre @spoonmaniac @ScriptFanix et donc le partage, qui est lié à la libre communication des savoirs, devrait inclure à mon sens l'usage de contenu libre pour entraîner des IA. Au titre des connaissances communes de l'humanité, tout comme peut l'être une encyclopédie libre comme Wikipédia, ou l'ensemble du savoir humain.
@jesuislibre @breizh @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix le Parti Pirate s'est fondé sur la défense de The Pirate Bay et contre les lois type Hadopi. C'est son ADN. Rien de nouveau. Quant à la défense des IA, il s'agit évidemment de les garder accessibles au plus grand nombre, comme les autres technologies numériques. Ce sont les démarches anti-tech qui aboutissent à réserver celles-ci aux riches, en réduisant notamment les économies d'échelle.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange @jesuislibre@infosec.exchange Ok, donc je suppose que les lunettes Meta, vous êtes aussi pour les rendre accessibles au plus grand nombre, et de faire sauter le RGPD parce qu’il les rend illicites ?
@aeris @breizh @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac @jesuislibre aucun rapport. Je soutiens le RGPD (mais pas forcément les interprétations audacieuses capillotractées que tu en fais).
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange @jesuislibre@infosec.exchange Pour l’instant le régulateur a soutenu toutes mes interprétations audacieuses capilotractées, donc je suis plutôt content 😊
@aeris @breizh @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac @jesuislibre il les a tellement défendues que tu n'arrêtes pas de gueuler contre la CNIL pour son inaction.
@pb @aeris @breizh @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac @jesuislibre oh c'est bas ça 😄