Ce soir, et si on se parlait mythologie grecque ? Et si on se penchait sur l'histoire complexe du Minotaure et de Thésée, en plusieurs épisodes pour en traiter toutes les branches ?
Au menu de ce soir, et avant l'épopée, la préquelle : Minos, le Taureau de Crète, et le passé sombre de Dédale, un THREAD ⬇️
#MythologieGrecque #Dédale #Thésée #Minotaure

Il y a longtemps très longtemps, régnait sur l'île de Crète le roi Minos, réputé pour sa sagesse et sa justice. Enfin... ça dépend des versions. On a d'ailleurs parlé de ce sieur ici, je vous invite à y reporter : https://mastodon.top/@hist_myth/111515880173176507
Le mythe de Minos est, on peut le dire, marqué par l'imagerie bovine. Déjà, il naît de la princesse libyenne (=africaine) Europe après que celle-ci est enlevée par Zeus sous la forme d'un taureau.
Plus tard, et vous le savez si vous avez cliqué sur le lien ci-dessus, Minos résout une querelle dynastique avec ses frères lorsque le dieu Poséidon, sur une de ses prières, fait sortir pour lui de la mer le Taureau de Crète. Ce bovin sublimissime et merveilleux, au pelage d'une blancheur immaculée, prouve le soutien des dieux à Minos, et le roi est censé le sacrifier à Poséidon, en retour d'ascenseur pour son soutien politique.
Sauf que... non. En fait. Minos décide de le garder pour lui.
CW mythe zoophile
Poséidon n'était donc pas content.
Une autre divinité n'était d'ailleurs pas contente de la famille royale de Crète : Aphrodite.
C'est que Minos avait pour épouse Pasiphaé, une demi-déesse fille du Soleil et de la nymphe magicienne Perséis.
Or Pasiphaé négligeait de sacrifier à Aphrodite. Mauvaise idée.
Les deux dieux déchaînent alors leur vengeance, et font tomber Pasiphaé amoureuse... du taureau blanc de Crète.
C'est ici, lecteurices, que vous vomissez, en bonne logique.
Las ! Le beau ruminant n'accorde aucun regard aux femelles ayant moins de quatre pattes et d'autant d'estomacs. Pasiphaé a beau lui faire de grands signes, sauter par-dessus la clôture et lui exprimer sa passion en meuglements, tenter de lui caresser le crâne ou même de l'attirer avec une petite carotte, rien n'y fait.
La reine doit même supporter d'avoir des génisses pour rivales, avec pour seule satisfaction l'éventualité de les déguster en entrecôtes.
Elle se tourne alors vers Dédale.
CW mythe zoophile
Les demi-déesses et demi-dieux devaient également sacrifier ?
Les dieux en étaient exemptés ou bien les divinités mineures étaient également censées sacrifier aux majeures ?
CW mythe zoophile
@lienrag Les demi-dieux et demi-déesses sont encore des mortels tant qu'ils vivent sur la terre... On voit Héraclès sacrifier par exemple, alors que c'est le demi-dieu par excellence. Même les dieux sont parfois montrés faisant des sacrifices, ainsi Hermès dans l'Hymne à Hermès.
Qui que c'est Dédale ?
Eh bien, c'est, on peut le dire, une sorte de Léonard de Vinci des temps antiques.
Il fait tout :
du dessin
des maths
de la sculpture
de l'architecture
de la mécanique
de l'ingénierie
Le gars est un Génie, avec un grand G. En grec, son nom a même donné un adjectif, daidaléos, qui veut dire bien ingénié, subtil, habile.
Dédale a cependant un trait que Léonard n'avait pas, et c'est... un passé criminel.
GASP.
En effet, si Dédale est en Crète, c'est pour fuir la justice.
Et je m'en vas vous le narrer dans un flachebaque.
FLACHEBAQUE
Athènes, XIIIe s. avant JC
— Kikou Dédale!! c'est moi, ta sœur Perdix, et voici ton neveu, Perdix junior ! Dis bonjour, Perdix junior.
– Grrmbllljour.
– Perdix vient d'avoir 12 ans, et je pense que mon bout de chou en sucre d'orge pourrait devenir ton disciple. Vendu ?
— Faut voir. Travaillera-t-il plus de 35 heures pour des prunes et me fera-t-il café et photocopies ?
– Bien sûr !! n'est-ce pas, mon Perdichounet ?
– Grmblll.
*Quelques semaines de stage plus tard*
– Tonton Dédale, ton café.
– Appelle-moi maître.
– Tonton maître, ton café. Au fait, me dérange pas, je bosse sur un projet perso.
– Quel projet ?
– Reproduire les arêtes d'un poisson.
– Pour quoi faire ?
– Ben, couper des trucs 🙄 grâce à une action fricative répétée, genre. C'est clair, genre.
– Fufufu, quel projet incongru, je te laisse continuer jusqu'à ce qu'il échoue, mais ramène-moi un autre café, celui-là c'est du jus de chaussette.
@hist_myth Y'a une partie de ce message qui est issue du mythe lui-même plutôt que de ton imagination fertile ?
J'ai jamais lu justement d'explications sur ce que voulait dire concrètement qu'elle était amoureuse du taureau (avant l'intervention de Dédale justement)...
@lienrag Je suis ici la description qu'en fait Ovide ;)
* quelques autres semaines de stage plus tard*
– Mon petit Perdix, j'ai bien réfléchi, ton idée d'arête est excellente. Je t'en propose une production en série, et...
– Trop tard, tonton maître. J'ai déjà déposé le brevet pour cette nouvelle invention. Je l'ai appelé la scie, c'est super stylé, genre.
– Oh ! j'en suis scié.
– J'ai breveté aussi l'expression. Vous m'devez deux drachmes.
– Et tu as d'autres projets ?
– Yep. Vous voyez ces deux baguettes de fer ? Hop, je les attache ensemble, je tiens celle-là, je fais tourner, et...
– Par Zeus ! Un cercle parfait ! Moi qui en bavais pour les tracer à main levée !
– Genre, ouais, j'appelle ça le compas.
– Mais... tu es... tu es un génie ! Alors que tu n'es... qu'un morveux ! un arrogant ! un feignant ! un gosse de la GenZ !
– OK boomer.
– Un peu de respect pour tes aînés ! Moi qui t'ai tout appris !
– Tout ce que vous m'avez appris, c'est à faire un espresso.
– Je... Je... La ferme ! Espèce de petit [censuré] ! Jeune [censuré] !
– Hey, mais tonton, vous faites quoi ? Pourquoi vous me poussez en haut de la tour d'Athéna Pallas ?
– Pour te pousser ensuite en bas ! Comme ça ! Ha ha ha ha !
– Je toooooooooooooooo...
– Éclate-toi bien la tête sur le sol en bas, morveux ! ... Mais ? Que se passe-t-il ?
– ... oooooombe mais en fait non, je me change en perdrix grâce à l'intervention de la déesse Athéna ! Trop stylé, déesse, merci cui cui cui.
Hélas, la cité d'Athènes ne voulut pas entendre la fin merveilleuse de Perdix, et son oncle fut jugé pour meurtre et condamné à l'exil. Il s'exila donc dans l'île de Crète, où il fonda une école de sculpture sur bois fort renommée.
* FIN DU FLACHEBAQUE *
Voilà donc le sieur que Pasiphaé sollicite pour l'aider à pécho le taureau.
Dédale, soit tenté par le défi technique, soit pensant par avance à toutes les romances interespèces qu'il pourra inspirer, conçoit alors une immense vache en bois.
Je le trouve pas dans les métamorphoses ?
http://bcs.fltr.ucl.ac.be/METAM/Met08/M-08-152-259.htm
Il va directement au résultat, sans évoquer le processus...
Autre auteur classique, quoique un peu moins antique, @gee n'en parle pas non plus : https://grisebouille.net/chez-les-grecs-i/
CW mythe zoophile
Tout fier de son ouvrage, Dédale vient le présenter à la reine.
– Euh, oui, c'est très joli, hésite Pasiphaé, mais en quoi cela me permettra-t-il de pécho ?
– C'est là toute la subtilité, Votre Majesté ! Cette sculpture est creuse. Elle s'ouvre par ici ET surtout par ici, et vous pouvez y entrer, et si vous **** ****** avec *** ******* dans *** ******, le taureau pourra **** ******* par ** ****** et vous en serez comblée d'aise.
(Ah pardon, c'est MAINTENANT que vous vomissez.)
CW mythe zoophile
Pasiphaé prend donc place dans la vache en bois et fait apporter la sculpture dans le pré du taureau merveilleux. La bête, peu regardante, s'accoupla avec la fausse vache/vraie reine (beurk).
Ah ben c'est la mythologie grecque, si vous ne voulez pas entendre des histoires sales, parcourir un ouvrage d'astrophysique serait plus approprié.
Pasiphaé trouve donc une satisfaction à son amour déviant, sans imaginer une seconde que cela puisse avoir quelque conséquence que ce soit.
re: CW mythe zoophile
(Je le sais, ça m'arrive d'en faire des threads.)
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Et c'est donc avec la plus grande surprise que Pasiphaé accouche, neuf mois plus tard, d'un enfant à corps humain et tête de taureau.
Elle le nomme Astérion, mais, très vite, il prend le nom de MINOTAURE.
En découvrant le bébé biforme, le roi Minos pige tout.
Il aurait pu s'en prendre à Pasiphaé, mais celle-ci était sorcière, donc il ne fallait pas TROP la fâcher. Sa rage de mari cocufié par plus cornu que lui retomba donc sur le bébé, et sur Dédale.
– Espèce de génie à la manque complètement cinglé ! hurle le monarque sur le malheureux inventeur. Tu vas me cacher TOUT DE SUITE cette monstruosité !
– Ah euh oui oui oui Votre Bienveillante Majesté, bafouille le génie.
Mettant sa casquette d'architecte, Dédale invente le Labyrinthe. Là, on pourrait planquer le Minotaure. Cette idée est confirmée par un oracle qui interdit à Minos de tuer l'enfant, et le roi s'exécute en faisant construire l'édifice.
Mais comment va-t-on nourrir le monstre ? Comment Athènes va-t-elle être mêlée à tout ça et comment le grand HÉROS Thésée va-t-il résoudre la situation avec, euh, un peu d'aide ?
Vous le saurez dans le prochain épisode !
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Sources : Apollodore, Bibliothèque ; Hygin, Fables ; Ovide, Art d'aimer, Métamorphoses ; Pausanias, Description de la Grèce ; Virgile, Bucoliques, et Servius, Commentaire des Bucoliques de Virgile.
CW mythe zoophile
En fait on sait ce que ça recouvre les cas assez fréquent de mythes zoophiles chez les grecs ?
Surtout qu'une civilisation pastorale devait bien avoir des cas concrets ?
C'est purement une symbolique de transgressions des barrières ou bien c'est une approche très pragmatique de la sexualité ou tant que y'a un truc qui peut rentrer dans l'autre ben y'a pas de raisons que ça y rentre pas ?
CW mythe zoophile
@lienrag Je penche plutôt pour la transgression des barrières, dans le cas d'une union entre humain et animal. On voit en tout cas que Pasiphaé est punie par la naissance infamante du monstre.
Pour une union divinité/animal, c'est pas pareil. Les interdits qui s'imposent aux mortels n'ont pas de sens pour les dieux et déesses.
@hist_myth @hist_myth Et là, Arthur soulève son heaume et demande à Sir Bedevere...
@aaribaud How many sparrows to bring a coconut?
@hist_myth J'aime bien l'interprétation que faisait JBS Haldane de ce mythe dans son Daedalus (1924) : Dédale, c'est l'histoire du technosolutionnisme des Ingénieurs. A chaque fois, on lui demande de résoudre un "problème" et cela crée un nouveau problème qu'il n'avait pas prévu et il fournit une nouvelle "solution" technique : (1) réaliser le désir de Pasiphaé -> (2) créer le labyrinthe pour cacher l'enfant -> (3) sortir du labyrinthe (fil puis ailes) -> son fils meurt.
@phersv J'aime bien cette interprétation aussi.
@phersv Note to myself : raconter aussi les aventures de Dédale APRES l'affaire du Minotaure :)
@hist_myth 20h30?!? impossible d'être là à l'heure !
Merci pour la lecture !
@xalofar Merci à vous pour la lecture !
@hist_myth Faudra qu'tu fasses la mythologie viking un jour, c'est marrant aussi et au passage ça fait moins vomir
@ScriptFanix Je ne parle pas des mythologies que je maîtrise trop mal... pas qu'elles soient pas intéressantes mais il y a des gens qui s'y connaissent tellement mieux que moi...
@hist_myth quelle talent dans le dialogue adolescent, j'ai adoré ce flachebaque XD
@oursinculte Haha :D J'avais un blog où j'avais déjà raconté cette histoire avec du dialogue adolescent des années 2010, j'ai dû le mettre à jour avec du dialogue adolescent des années 2020, fiouuuu
La suite ici : https://mastodon.top/@hist_myth/114955215125571585