Le Livre d'Argent

Je trouve ça bizarre quand des révolutionnaires se plaignent que les paroles de « La Marseillaise » sont trop violentes. C’est un chant révolutionnaire, vous vous attendiez à quoi 😐 ?

@Sylvhem Surtout si on prend en compte le contexte de l'époque.

@Sylvhem Jsp l’internationale parle pas d’égorger des gens ou de sang impur, et puis perso c’est le fait que ça soit chanté par des enfants, ou pour représenter le pays dans le sport c’est horrible

@melunaka Il y a littéralement «  Pour que le voleur rende gorge » dans « L’International » 😅.

@Sylvhem Je pense que ce n'est pas "bizarre" de se sentir mal en écoutant des fachos qui chantent haut et fort qu'un sang impure abreuve leur sillon... (Difficile pour moi de pas entendre: "c'est en tuant ceux qu'on désigne comme étranger qu'on rend notre territoire fertile")
C'est un chant révolutionnaire certes mais il a été écrit a une époque ou l'on ne connaissais pas les dangers du nationalisme.
La violence qui en émane n'est plus la même qu'a l'époque, et notre regard a changé.

@ADJland Ben moi ce qui me pose problème du coup c’est les fachos ? Pas le chant révolutionnaire ?

@Sylvhem à un truc moins raciste

@ombremad Je ne suis pas trop sûre d’où est le racisme dans la Marseillaise :s. La xénophobie pourquoi pas.

@Sylvhem je t'avoue que perso c'est plus le côté symbole national que la violence qui me gonfle ^^

@riff Ah oui, mais ça c’est différent.

@Sylvhem Ça veut pas dire ça:
https://fr.m.wiktionary.org/wiki/rendre_gorge

@melunaka Autant pour moi.

@Sylvhem ça parle très littéralement de tuer les personnes de sang impur quand même.

@ombremad Mais c’est parce que le sang impur c’est celui du commun, en opposition au prétendu sang bleu de la noblesse.

@Sylvhem après y'a plein de chants révolutionnaires qui ont un petit côté "brave sir robin" https://www.youtube.com/watch?v=jYFefppqEtE

@Sylvhem genre la jeune garde

Tant pis si notre sang arrose

Les pavés sur notre chemin

ou

Tant pis si la lutte est cruelle

oui bon ok mais euh

@Sylvhem si tel était le cas il ne serait pas question qu’il « abreuve nos sillons » (= il faut faire couler ce sang).

Dans les couplets souvent ignorés il est également clairement fait mention de ces « cohortes étrangères » qu’il convient d’éliminer.

Je ne sais pas pourquoi c’est autant en vogue de downplay le racisme de ces paroles.

@ombremad @Sylvhem après comme je disais dans un autre post y'a plein de chants qui chantent joyeusement "allons mourir héroïquement et nous faire démembrer youpi" donc ça me parait pas aberrant (même si bon je suis pas exégète donc je dis pas que c'est forcément ça hein)

@ombremad Mais c’était parce que c’était littéralement un chant de l’armée du Rhin, qui faisait face aux armées monarchistes.

Mon but est pas de downplay quoi que ce soit 😭.

@ombremad @Sylvhem
La strophe précédente est on ne peut plus claire : le sang impur est celui de ces soldats venus buter nos familles avec une grande sauvagerie et contre qui on a levé un drapeau rouge sang.

@Pandora @Sylvhem et ces soldats étrangers dont on doit faire couler le sang ont donc un sang impur.

I rest my case.

@ombremad @Pandora Je trouve pas ça aussi clair quand on lit le second couplet, mais bon. Je suis très clairement en minorité 😅.

@Sylvhem je connais le contexte. c’est pas mon argument

Mon argument c’est de dire que la chanson dit que ces étrangers ont le sang impur.

@ombremad @Sylvhem

D'où la xénophobie, reconnue.

Mais ces étrangers étaient caucasiens, non ?
Pas directement raciste.

(même si dans le contexte d'aujourd'hui on pense tout de suite aux étrangers non-blancs, ce qui est une bonne raison de dire qu'il est devenu raciste et qu'il faudrait arrêter de le chanter pour ça en 2025)

@Sylvhem @sous_mon_masque mais… parler de supériorité intrinsèque, y compris en raison de la nationalité, c’est bel et bien du racisme. À plus forte raison dans le contexte de l’époque — je crois que ne se baser que sur la couleur de peau (si je t’ai bien compris ?) c’est une lecture très moderne de la chose.

@ombremad Je pense que tu as raison. Le racisme scientifique divisait les peuples européens en plusieurs groupes hiérarchisés. Et puis, on a pas a remonter bien loin pour voir comment était traitée les immigné·e·s italien·ne·s en France…

@sous_mon_masque