1 repouet = 1 allumette pour tout cramer
✊
Salut !
J'ai un ptit Discord de (very) gauchistes et j'aimerais bien y integrer qqs nouvelles personnes (de gauche, of course).
A lecrit on parle de tout de rien, mais surtout de socio, de politique, pensée critique (on deteste les zet, on fait de la veille sur leurs conneries) et trucs de geek parce que ben... on est toustes geek depuis le berceau. Dans les vocaux pareil, et on fait aussi des jeux, des covisionnages pour les points de vue differents ou ce qui est dur à matter seul.e, des soirées ciné (je streame). Ya des espaces pour se confier et se defouler.
Et on est toustes sensibilisé.es a plein de trucs, on fait notre max pour que le discord soit safe et jusque là on a eu très peu de problèmes.
Ducoup celleux que ca interesse, envoyez moi un MP :)
@HygieneMentale Passe en voc un de ces 4, ca nous ferait super plaisir <3
@Lokeye >on est toustes geek depuis le berceau.
Du coup pourquoi vous êtes pas sur XMPP ?
@otyugh On est sur Discord parce qu'on veut un espace accessible pour toustes, y compris celles et ceux qui n'ont pas envie de s'arracher les cheveux sur des configs obscures ou des interfaces peu user-friendly. Si t’es plus préoccupé par ton purisme technique que par créer des espaces safe et inclusifs, c’est ton problème , nous ici on cherche à inclure, pas à exclure.
J'entends très volontiers le côté « on veut un truc qui est accessible à tout le monde ». Mais ce serait bien, quand on met en avant le côté « sensibilité·e à plein de trucs », de ne pas partir du principe que si quelqu'un critique ce choix, ce serait forcément du purisme technologique ou quelque chose de ce style. Discord pose pas mal de problèmes, à plusieurs niveaux, qui créent une incohérence avec ce que vous voulez mettre en place.
Je ne veux pas t'imposer un pavé non désiré, donc je ne détaillerai que sur demande, mais pour donner un seul exemple : j'ai un camarade que Discord a décidé de ne laisser accéder aux discussions que s'il fournit un numéro de téléphone pour une confirmation par SMS. Problème : le camarade en question n'a pas de téléphone, il est donc de fait exclu, à moins de déranger quelqu'un qui pourrait lui servir de relai à chaque connexion.
Le projet est chouette, je vous souhaite que ça marche bien le plus longtemps possible. Mais le fait que ce soit sur Discord est un angle mort dans l'intersectionalité, et c'est dommage.
@elzen @Lokeye Honnêtement j’essayais pas de convaincre, je pense qu'ils n'ont pas cherché d'alternative pour commencer parce qu'ils sont très bien sur leur entre-soi discorde, et je pense que c'est pas un gros problème : il en faut.
(par contre c'est son argument d'inclusivité que je trouvé pété et insultant maintenant)
(...Et vu comment je suis rentré dans le sujet en me moquant, cette réactance est mérité !)
C'est compréhensible, c'est pas spécialement la faute des gens qui font ça, mais ce serait quand même mieux sans engueuler les gens qui essayent de soulever le problème, ni moquer une tentative de mettre en lumière un angle mort comme étant du « purisme technologique ».
@otyugh @elzen Et de votre côté vous ne mangez jamais au mcdo, ne commandez jamais sur amazon et vous faites jamais livrer de bouffe, vous êtes des exemples totalement purs ? Non. On fait toustes du mieux qu'on peut. Effectivement jsuis sur Discord mais ca veut pas dire que jai pas cherché dalternatve et ca veut pas dire non plus que tu peux faire la morale a des gens sans les connaitre et sans connaitre le pourquoi du moment.
Alors maintenant que t'as fais ton petit numero d'être superieur, merci de prendre tes clics tes clacs et te casser.
Je precise que je suis ouverte a la discussion mais pas avec celleux qui jusque là ont juste jugé et moralisé. Dire "jsuis mieu gauchiste que toi" sans chercher a contextualiser une situation, mdr (ouais moi aussi jpeux me la jouer puriste tavu)
@Lokeye Assez puriste de tout ce que t'as cité ouais (hobbo en sandales avec jardin& PC de récup pour que tu visualises). ...Mais ce n'est pas un argument pour ou contre (ça veut juste dire que je pète dans la soie).
>Effectivement jsuis sur Discord mais ca veut pas dire que jai pas cherché dalternatve
J'ai juste dit que clairement, tu n'avais pas pris le temps d'évaluer XMPP. Et c'est pas grave. J'ai pris vachement de temps à l'évite rien qu'à cause du nom.
@Lokeye >Dire "jsuis mieu gauchiste que toi"
J'ai pas dit ça. Mais je regrette mes mots parce que de toute évidence ça t'as bien plus blessé que je le pensais. C'était pas sensé être pris comme une condamnation d'en haut. Plus une condamnation d'en bas que moi, on arrive pas à amener aux militants les outils qu'on voudrait.
Mais je devais être de mauvais humeur et wesh. Je comprends que tu veuilles pas échanger dans ces conditions, pas de problème. Et désolé.
Tout d'abord, toutes mes excuses si j'ai donné l'impression de juger et de moraliser, ce n'était pas mon intention. Ceci dit, vues les comparaisons que tu choisis, je vais quand même me permettre de comparer ta réaction ici à tes propres interventions sur le Fédivers : quand tu as interpellé Defakator l'autre jour, par exemple, c'était nettement plus agressif que ce que @otyugh ou moi avons fait ici (je précise à toute fin utile que je parle de la forme et que je ne remet pas en cause le bien fondé des interpellations en question). Et il me semble quand même un peu gênant d'exiger des autres qu'ils prennent des gants quand soi-même on est loin d'en mettre. Mais bon, ce n'est pas le sujet.
Le sujet, c'est que, justement, personne n'a fait d'injonction à la pureté, ici. On s'est contentés de mettre en avant le fait que la plateforme choisie (plateforme sur laquelle tu invites des gens, ce qui a donc un impact plus large qu'un repas chez McDo ou une commande chez Amazon) est en elle-même assez problématique, et donc de se demander si ce choix est éclairé ou pas, attendu que tout le monde n'est pas forcément sensibilisé sur la question (ce qui n'est pas une question de supériorité, puisque, justement, nous avons tous des angles morts). De la contextualisation, on est précisément venus en chercher. Maintenant, encore une fois, si tu t'es sentie attaquée, toutes mes excuses, ce n'était pas le but ; et il n'y a a priori aucune nécessité à poursuivre la conversation.
@elzen @Lokeye Moi aussi l'interprétation pureté m'a marqué en ce sens que "je vois pas le rapport" ?
À mon sens la "cohérence" des choix individuels (vivre comme le parfait petit écolo zéro déchet en vélo avec des fringues Déchirés du lycée) c'est la partie "se faire plaisir égoïste" largement dicté par nos circonstances (facile d'avoir le cul propre quand on est riche).
Les choix des outils pour une organisation, c'est aussi dicté par ce qu'on peut - mais ça a un sens politique du coup.
@elzen @Lokeye Et le plus drôle c'est que je joue à des jeux windows avec discord occasionnellement, je la jouais pas plus blanc que blanc - sérieux ! Je passe pas ma vie à lire les versets de la GPL. Ce côté "panique du libriste casse-couille" est fascinante, je l'ai vu nulle part ailleurs en décennies de militantisme, mais à trois reprises déjà en moins d'un mois.
Mais j'ai pas mal de mal à comprendre la partie « pureté militante », jusque là il me semble que les libristes lourdingues ont plutôt tendance à ne pas prendre les autres causes en compte, ce qui est un souci aussi mais pas le même. Après, je n'ai pas croisé tous les cas de figure, évidemment.
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