Le Livre d'Argent

'Tain les analystes qui cherchent à comprendre le résultat des élections en mode "Harris a fait une mauvaise campagne" ou "c'est la faute des gens sous-éduqués.
Non non, t'as juste plus de la majorité des gens qui sont foncièrement méchants et veulent leur monde comme dans les 50's avec contrôle des femmes et minorités.
Faut pas chercher plus loin.
Les gens sont pas "stupides", ils (et aussi elles) savent où sont leurs priorités

Pis "les gens sous éduqués" déjà c'est faux de tout point de vue et c'est oublier qu'un monde facho c'est le rêve des élites et tous dirigeants de conglomérats.

@Meeea "c'est la faute des gens sous-éduqués." bon sang, c'est vrai que je l'entends souvent ca , les americans ont voulu ca, bah ecoute. Moi ce qui me fait peur c'est pour la commu lgbtqia+ et je te dis ca en etant qu'ancien mormon, les republicains assez croyants ne feront pas de cadeau et encore heureusement qu'il y a pas encore le bucher , mais ce sera accepter, ce sera un carnage.

@Zeitounmax ouais toujours ce truc de vouloir se sentir "plus intelligents" que les autres

@Meeea Surtout que le mec a déjà été président donc il n'y a même pas le bénéfice du doute. Le type est 100% connu quoi. Donc ils ont voté en connaissance de cause.

@Meeea exactement.
Ils votent pour un fasciste parce qu'ils sont d'accord avec son programme fasciste. C'est tout.

Et j'espère enfin que les trous du cul de "il faut les combattre sur leurs idées" ont enfin compris que ça servait à rien. Trump a été combattu sur ses mensonges pendant toute la campagne et les gens s'en branlent.
Un facho avait dit une fois "franchement on voterait pour une chèvre".

@lord oui c'est ça, faut pas chercher plus loin, ceux qui ont voté pour Trump sont pas idiots, ils savent.

@lanodan @lord bah c'est fini, il est intouchable désormais

@Meeea @lanodan Pour 4 ans mais après ?

@Meeea C'est ca , le pire. .. Maintenant je suis en mode "Vous avez vote pour ca, bah maintenant prenez compte de la realite des choses, et arreter de trouver une excuse' Dis toi, j'ai fait une image qui n'a pas plus a des "amis" americains car faudrait que je comprends qu'il y a des bonnes idees trump" Mouais, surtout votre nationaliste et a etre "C'est nous les meilleurs" qui prends le dessus.

Moi je propose qu'on brule le capitalisme direct

@Zeitounmax faut ressortir les guillotines

@lord @lanodan boh il va signer une loi qui le rend intouchable après

@lanodan @Meeea @lord il a dit qu'il virerai le procureur en charge des enquêtes sur lui de toute façon.

@Meeea ce qui m'effraie le plus, dans ce truc, c'est l'idéologie techno feodaliste/ techno fasciste des gens comme Musk,

Ça risque d'impacter les gens même ici, car il est naïf de croire que les stratégies et idée que ses entreprises vont rendre disponible ne seront pas aussi utilisé par la France, ou d'autres pays en glissade fasciste...

@Vefhtagn ah bah oui oui, c'est acquis hein.
On va avoir plusieurs années de merde là mais bon c'est cyclique

@Meeea y a pas quand même une forte correlation entre le faible niveau d'éducation et le fait de voter extreme droite ?

Tu es d'accord avec les idées fascistes parce t'es sous-éduqué, incapable de comprendre les tactiques populistes ou de voir les mensonges à grosses ficelles, incapable d'avoir un niveau d'empathie suffisant, et persuadé que le seul moyen d'aller mieux c'est d'enfoncer les autres.

@0xSim visiblement y'a une grosse corrélation mais c'est pas la majorité des gens qui votent RN

@Meeea Les termes sont dits.

Après faut dire aussi, que le système électoral Américain est complètement pété, que ce soit à cause des votes moins importants que d'autres comparés à certains états ou à cause d'autres coins des États-Unis non reconnus comme des états et qui ne peuvent donc pas voter.

N'oublions pas Trump était arrivé au pouvoir en 2016 alors que la majorité des électeurices avaient voté•e•s contre lui, juste parce qu'il avait la majorité des Grands électeurices.

@AlexioDeblou @Meeea

Sur ce tour ci, il a un bon 5M d'électeurs d'avance, y a pas de débat la dessus.

@Lautrejojo @AlexioDeblou ah oui sa victoire est impressionnante mine de rien

@Meeea
Petite question subsidiaire:
tu proposes quoi si ce n'est pas un débat d'idées
pour convaincre ou tenter au moins?

@jifi ne pas leur donner la parole. Je sais c'est radical mais ça a bien fonctionné pendant 60 ans

@Meeea
@elzen
Je vis en Belgique et côté francophone, il y a un cordon sanitaire politique et médiatique envers l'extrême-droite.
Ça fonctionne, côté francophone l'extrême-droite est politiquement insignifiante et côté flamand, où ce cordon n'existe pas, elle fait ~20%.
En France p.ex. où de nombreux médias sont dirigés pas des oligarques douteux politiquement, voire franchement réac,
("une chemise brune sous leur redingote")
on voit où ça mène:
Mais comment faire?
Nationaliser? avec Macron???

@Meeea Parfaitement d'accord avec ça. Il faut arrêter avec les excuses. Ces personnes ont pleinement voté en connaissance de cause. Soit parce qu'ils étaient d'accord, soit parce qu'ils ne voulaient pas de femme noire. Un tel écart de voix ne s'explique pas par une incompréhension.

C'est un choix de société qui a été fait.

@Meeea @elzen
OK je viens de regarder la vidéo de Philoxime
sur le cordon sanitaire, très bien argumentée!

Le cordon sanitaire médiatique, qui manque côté flamand, semble faire la différence.
Le cordon politique semble commencer à s'y fissurer suite aux élections communales.
Heureusement les partis excluent les élus locaux qui se lient avec l'extrême-droite.
Je joins le lien de la vidéo sur invidious (accès détourné à youtube)
https://pol1.iv.ggtyler.dev/watch?v=c3RMr-ZvHG0
ou peertube que tu as renseigné

@elzen Bouchez s'en charge, il a déjà récupéré l'équivalent en voix des électeurs de Modrikamen et de Destexhe
@Meeea @jifi

@Pandora @elzen @Meeea
Si tu regardes mon historique tu verras que je ne suis pas tendre avec le coquelet montois.
Maintenant, il va encore être pire, en populiste, et se croire tout permis avec l'élection de Trump.
Le journaliste politique RTBF qui l'avait comparé
à un pigeon qui méprise les règles, renverse tout et chie sur l'échiquier en se déclarant vainqueur,
a, semble-t-il, été saqué depuis...
relégué hors "prime time" à des sujets "historiques"

@Meeea
Des années qu'on leur dit que le fascisme se combat par les poings et qu'il ne quitte jamais le pouvoir volontairement, des années qu'ils nous disent "c'est vous les vrais fascistes".

Et bien j'espère qu'ils vont bien se faire chier dans la gueule durant 4 ans et quand ils décideront de virer Trump (ou plus probablement Vance) dans 4 ans, je rirais bien en voyant leur réaction quand le facho du moment leur dira "fuck this election".

AllMen, AllGermans, AllUSA.

@yanncphoto @Meeea @elzen @ombremad
Un cordon sanitaire doit rester une arme stratégique à ne pas tirer à chaque coin de rue
On voit bien que le MR (droite en Belgique) veut le dégainer face au PTB gauche radicale mais avec des principes démocratiques
Le PTB est un ancien parti maoïste, donc léniniste, suspect donc
surtout si on connaît sa structure hiérarchique opaque en "oignon"
Si l'un l'autre on s'exclue, il n'y a plus de possible dans un système proportionnel
Le cordon<>extrême-droite:OK

@jifi @yanncphoto @Meeea @elzen je pense que tu ne pourrais pas être plus dans l’erreur.

@ombremad @yanncphoto @Meeea @elzen
tu peux argumenter? c'est un peu court

@jifi @yanncphoto @Meeea @elzen pas le temps. Pas l’envie. Pas à ton service. Désolée.

@ombremad @yanncphoto @Meeea @elzen
Cher/Chère OmbreMad
Ici personne n'est au service de personne.
Tu dis que je suis dans l'erreur, point barre
On dirait: "je sais que j'ai raison et ça me suffit"
Je te suggère alors de t'abstenir, désolé
Salut

@jifi @yanncphoto @Meeea @elzen oh ferme ta gueule au pire

@ombremad @yanncphoto @Meeea @elzen
La politesse est le minimum minimorum
Je te bloque

@Meeea plutôt d’accord de ne pas leur donner la parole mais en même temps j’aime bien savoir à qui j’ai à faire donc je penche plutôt pour la liberté d’expression, même si je viens de soutenir un post sur le blockage de Tread dans mon instance, oups. J’ai lu ici une réflexion sur la disparition des gens qui on connu le fachisme. Je doute que les générations qui ont expérimenté le sytème soient très actifs sur les RS. Ici en Europe on a encore le choix, faisons le bon 🙏🏼🧘🏽‍♀️

@zulutoo @Meeea
PARLER
Ex: Le racisme est un pilier du fascisme
Quand je rencontre un raciste, j'argumente
Si on connaît un peu le sujet, on a des chances de l'influencer, s'il a encore quelques neurones réceptifs!
Tous les gens qui votent extrême-droite ne sont pas des purs nazis
parfois c'est parce qu'ils en ont marre des crottes sur le trottoir...:entendu
Chacun dans sa bulle, on vit dans des mondes parallèles qui finiront pas se péter dans la gueule...
UNE GUERRE CIVILE ÇA FAIT TOUJOURS MAL

@jifi @zulutoo non mais le raciste il s'en fout de tes arguments.
C'est comme moi qui aime pas le fromage, tu auras beau me donner tous les arguments que tu veux, je continuerais à pas aimer le fromage.

@Meeea elle a 15 millions d’électeurs de moins que Biden, trump a perdu seulement 2 millions par rapport à 2020, il passe devant.

- Je pense que racisme et probablement encore plus la misogynie jouent assez pour l’expliquer.
- Elle n’était pas visible, ni sur les réseaux sociaux, ni en évènement physique, y’avait encore des gens qui ne savaient pas qu’elle était la candidate (et pas Biden) le jours du scrutin.

Je pense que ça joue plus que les orientations politiques des deux candidats.