Le Livre d'Argent

Vegan food

@PrincessConnasse MAIS ENFIN ?!?? Meurtrière ! Je suis sûre que tu est pour l’avortement après la première seconde de fécondation tant que t’y es !

@PrincessConnasse

C'est le fait de considérer l'animal comme utile qui n'est pas ok. Évidemment, si tu as des poules chez toi et que tu les traites comme elles ont besoin, c'est différent. Mais disons que dès qu'il y a commerce, il y a capitalisme et maltraitance. L'industrie de l'œuf est à gerber.

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@PrincessConnasse Le postulat de base c'est plutôt : tout animal est fait pour vivre dans la nature, libre. Il n'est pas destiné à vivre enfermé (même dans un poulailler 5 étoiles).
De + : exploiter sa production (oeufs, etc) n'est pas prévu pour la consommation humaine (on "vole" à une autre espèce en somme).
Toutefois, la question d'avoir des animaux domestiques (avec ou sans exploitation) scinde au sein de la communauté (chats, chiens, poule, lapin... Issus d'élevage/croisements ou non) y compris si leur vie est plus "confortable" que dans la nature.
Enfin, derrière ces questions il y a également le sujet de la vision spéciste (Homme>Animal).

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@CupCaro @PrincessConnasse curieux de voir la durée de vie des poules dans la nature.
J'adore les miennes, mais à mon avis elles ont une durée de vie de 7mn seules dans la forêt.
Les miennes ont accès à absolument tout le jardin (et elles défoncent tout) et j'ai l'impression qu'elles sont heureuses, et qu'elles sont contentes de nous voir.
Sujet compliqué 🤗

@PrincessConnasse Je trouve que c'est une bonne question...

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@PrincessConnasse ok, je comprends aussi. Mais si demain aucun particulier n'achète de poule, les races vont disparaitre. J'ai une sabelpot qui fait un oeuf de 30g tous les 3j, elle est incapable de vivre seule dans la nature. Si personne n'en prend, dans 5 ans elles n'existent plus.
Compliqué 🤔 @CupCaro

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@PrincessConnasse De ce que j'ai pu lire et comprendre sur le sujet: l'animal est considéré comme exploité au profit de l'humain, même si iel mène une vie pépouze à la ferme. Pareil pour le labeur des abeilles.

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@PrincessConnasse tu as raison, mais tu connais des poules sauvages ? (Avocat du diable et tout ça) @CupCaro

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@PrincessConnasse t'es pas ornithologue ? MAIS TU FAIS QUOI ??? 😘 @CupCaro

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@arthurr @PrincessConnasse alors je n'ai pas pu rentrer dans de longs débats (toot limité) mais : les poules actuelles sont le résultat de croisement/hybridation issus depuis des centenaires
Mais les poules (et d'autres espèces domestiquées) étaient au départ des animaux "sauvages"
La question aujourd'hui est: quid de ces espèces élevées pour servir l'Homme et co-dépendantes maintenant...

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@CupCaro oui, je comprends très bien le biais. Elles n'existent pas sans l'homme. Mais si on arrête de les élever, elles disparaissent.
C'est chiant avant ma sieste 😁 @PrincessConnasse

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Ty-ran et Ty-fus se demandent de quoi vous parlez

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@PrincessConnasse @Vive_Levant ben les poules exercent un métier sans contrat de travail, et leur employeur récupère tous les profits de la vente des oeufs -> rapport d’exploitation

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@PrincessConnasse et dans X années, plus de poules ? @CupCaro

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@PrincessConnasse @Vive_Levant le pommier n’a pas de conscience

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@PrincessConnasse @Vive_Levant nan mais eux sont des zadistes qui sèment le désordre et la dévastation en groupusculant partout

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@PrincessConnasse oui, mais des poules ? C'est juste une espèce qui se fait bouffer ! Comme un cochon d'Inde sauvage 😋
On est d'accord, sans l'homme elles n'existent pas, mais est-ce qu'on a envie qu'elles disparaissent ?
Ma première poule est morte bouffée par un prédateur car j'avais pas changé les piles de la porte automatique du poulailler (je m'en veux).
Donc l'humain maîtrise tout ?
@CupCaro

re: Vegan food
@arthurr @CupCaro Juste un rapide rappel à ce sujet : l'homme ne crée pas encore des espèces. La sélection artificielle peut parfois donner des résultats assez impressionnants au niveau morphologique, mais même les animaux qu'on a commencé à domestiquer le plus tôt, à savoir les chiens, sont encore trop proches de leurs cousins sauvages pour être devenus une espèce à part.

Donc effectivement, l'article pointé par @PrincessConnasse fait bien le taff pour le cas particulier des poules, mais d'une manière générale, il n'y a pas non plus forcément besoin de se casser la tête à chaque fois : si on a l'animal dans nos fermes, c'est qu'il existe par ailleurs des bestioles vachement ressemblantes qui n'ont jamais eu besoin de nous pour vivre.

Ce qui ne résout pas la question de savoir ce qu'on ferait de tous nos animaux d'élevage si on décidait d'arrêter l'exploitation animale, mais pour ça je vais laisser les collègues parler :

https://skeptikon.fr/w/va1RR4PQ8qKWWorqpQ8Rpt
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re: Vegan food

@elzen merci pour les infos ! @PrincessConnasse @CupCaro

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@PrincessConnasse Absolument. Mais c'est comme les gens qui ne mangent que les fruits tombés naturellement des arbres: les opinions extrêmes sont légions.

@PrincessConnasse ah bah faut les partager !