D'autre sources de temoignages hors-x ? Je me vois pas m'y inscrire pour les lire…
https://nitter.net/Vinteuil_LTP/status/1754524118932742600?s=20
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Ne marche pas chez moi. Obscure probleme https…
@marie_peltier Vu que c'est un sujet connexe, j'en profite pour repartager cet excellent article qui a valu aux auteurices les attaques habituelles, avec les personnes habituelles. Je ne défends pas pour ma part le fait de leur avoir laissé la liberté de commenter mais ça ne dépend pas de moi, j'estime que l'article est une prise de position politique claire (que je défends 100%), pas une conversation ou une négociation et qu'il n'y a rien à précsiser, réécrire etc..
https://www.zsfblog.eu.org/metoo-revolution-feministe-chez-les-sceptiques-ou-feminisme-washing/
@marie_peltier un détail qui m'amuse toujours; pour se défendre, les zets ressortent la vidéo très discutable qu'avait faite MizPoline pour tenter de "justifier" que ZEM les harcelait. Vidéo qui, même si sa méthodo était bonne (ce qui n'était clairement pas le cas), n'aurait prouvé que le fait que zets et ZEM (+affilié.es) s'ignorent.
Mais ce qui m'amusent encore plus, c'est qu'iels n'arrivent toujours pas à comprendre que, selon leur propre méthodo, ce sont les ZEMs qui se feraient harceler, par un bot que j'avais créé, le Fallacytron.
@marie_peltier le pire, c'est qu'il y a encore des zets (et assimilés) qui tombent des nues quand on leur explique.
Pour moi ça veut dire qu'ils n'ont même pas cherché à analyser la vidéo.
Et c'est pas faute de le leur avoir expliqué quand la vidéo est sortie. Ils ont dû ignorer toutes les critiques de la vidéo, les considérant comme étant du harcèlement.
@marie_peltier avec le recul sur ce qu'est réellement la zététique "mainstream" comme ils se sont eux-même appelés, ça ne me choque plus. Mais oui, pour un club qui prône la remise en question et le doute systématique, même de leurs propres productions, ça la fout mal.
@MarcBrillault @marie_peltier fallacytron me manques beaucoup d'ailleurs 😢
Le bestiaire l avait laissé a un facho il lui avait répondu 26 fois avant de comprendre
@Teslagauss1884 @marie_peltier ha oui, ça avait été un effet de bord du Fallacytron, un bug que je n'ai jamais pris la peine de corriger tellement ça nous a fait marrer : il répond TOUJOURS quand on lui parle, et avec certains mascus qui ne supportent pas d'avoir le dernier mot, c'était hilarant. Mais c'est allé bien au-delà du 26 fois : je me rappelle d'un gars qui a passé toute une soirée à lui répondre, il lui a tenu la jambe pendant au moins quatre heures avant de le bloquer pour s'assurer d'avoir le dernier mot.
@Teslagauss1884 s'il te manque, y'a une version ici : http://fallacytron.embryo.fr/ (C'est la version originale, avant que j'en fasse un bot twitter).
@marie_peltier pour que tu aies du contexte, c'était un bot que j'avais créé (sur la base d'un tweet claqué de Mendax). Quand on le mentionnait, il répondait avec le nom d'un faux sophisme (créé en mélangeant de vrais sophismes).
Ça a fait rire beaucoup les méta-sceptiques, beaucoup moins les zets qui ont longtemps feint d'ignorer son existence.
@Teslagauss1884 @marie_peltier
Et donc c'est ce bot qu'on voit dans la vidéo de MizPoline où elle tentait de démontrer que les ZEM étaient des harceleurs envers les zets, qui serait la source des messages les plus méchants .... envers ZEM.
Ce qui démontre que :
- l'algo qui est utilisé dans la vidéo n'arrive pas du tout à identifier les messages "méchants"
- personne chez eux ne s'est inquiété de voir ça
- personne chez eux n'a été capable de correctement interpréter les graphes.
@elzen @jmessager @marie_peltier
Nitter.net ne fonctionne plus, il faut passer par une autre instance ( https://status.d420.de/ ). Comme le développeur principal et administrateur de nitter.net a annoncé l’abandon du projet, ça risque de ne plus fonctionner dans quelques mois.
https://nitter.catsarch.com/Vinteuil_LTP/status/1754524118932742600
@marie_peltier @Teslagauss1884 pendant des mois ils ont fait du contenu là dessus, se servant de ça pour légitimer leur croisade.
Même cet étron absolu qu'est astronogeek avait fait une vidéo en mode "vous voyez combien eux ils sont méchants"?
Mais si même moi, qui n'ai qu'un bagage scientifique scolaire, j'arrive à identifier de grosses failles dans l'analyse, et des biais énormes dans l'interprétation des résultats, c'est qu'il y a un GROS problème à la source.
@marie_peltier @Teslagauss1884 et encore aujourd'hui ils s'en servent pour tenter de déligitimer les dénonciations donc tu parles dans ton toot. C'est d'ailleurs de là que vient la première capture que j'ai postée plus haut.
@MarcBrillault @marie_peltier @Teslagauss1884 Je profite que tu mentionnes cette histoire pour rappeler qu'on a demandé les données ou les graphes, ou un truc histoire de comprendre. MizPoline nous a dit ok avant de nous demander de remplir un formulaire de la CNIL et qu'elle attendait l'aval de quelqu'un chez eux parce que RGPD.
J'ai appelé la permanence de la CNIL (depuis les Pays-Bas), je leur ai expliqué, ils m'ont dit que ça les concerne pas, qu'ils voyaient pas de quoi je parlais. 🤷🏻♂️
@MarcBrillault @marie_peltier @Teslagauss1884 Depuis on a jamais eu de nouvelles de MizPoline.
@MarcBrillault J'en ris encore tellement c'était gros. On y retournait toutes les demi-heures pour voir où il en était, et jamais il ne se démontait.
@Teslagauss1884 @marie_peltier
@Pandora @Teslagauss1884 @marie_peltier le truc devenait arborescent au fur et à mesure de la discussion, et le gars répondait à TOUT.
@MarcBrillault @Pandora @Teslagauss1884 @marie_peltier ah mais je veux voir ça, moi, maintenant.
Bring back Fallacytron or it never happened😁
@miss__Tery @Pandora @Teslagauss1884 @marie_peltier faut que j'essaye de retrouver la conversation, oui, elle était magique.
@miss__Tery @Pandora @Teslagauss1884 @marie_peltier en fait, il va me falloir tout un thread de perles.
@miss__Tery @Pandora @Teslagauss1884 @marie_peltier accessoirement, cette interaction montre à quel point la vidéo de mizpoline a été interprétée sans analyse, puisque le fallacytron est considéré comme "parlant de Mendax h24" alors qu'il ne l'a jamais mentionné de lui même une seule fois.
@miss__Tery @Pandora @Teslagauss1884 @marie_peltier et si j'en crois la recherche de Twitter (https://twitter.com/search?q=from%3Afallacytron%20acermendax&src=typed_query&f=top), Mendax n'a été mentionné que dans une trentaine de messages par le fallacytron.
@Bibobu @marie_peltier @Teslagauss1884 ha oui, je me rappelle de ça.
La reproductibilité, tout ça.
Edit : elle avait pas déjà méchamment temporisé en mode "oui vous l'avez demandé mais il faut que ça soit une demande officielle du compte de ZEM" ?
@MarcBrillault @marie_peltier @Teslagauss1884 Si, parce qu'elle nous avait tous bloqué·e·s et qu'on était passés par un intermédiaire pour respecter cette limite, <sarcasm> comme toute bande de harceleurs qui se respecte </sarcasm>.
Bon évidemment comme tu dis, la personne s'est faite envoyer bouler et on est passé·e·s par le contact de son blog.
@Bibobu @MarcBrillault @marie_peltier oh oui je me souvient j'étais encore sur Twitter a l époque
La fameuse reproductibilité ou tu refuse de donner la méthode de calcul 🤡
Ce qui est bien c'est que chaque épisode des ZetSet m a convaincu de douter....de leur méthode.
@Bibobu @MarcBrillault @marie_peltier parce que je viens des sciences expérimentales et j'avais beaucoup de sympathie pour ce mouvement parce que je l associait naïvement a la vulgarisation. Mais on c'est vite retrouver a dénigrer les sciences sociales cracher sur les militants de gauche et ne pas écouter les spécialistes de la question de l épistémologie philosophie des sciences etc ....