Hey les gens en ce moment ça parle beaucoup de navigateurs Web 
Petit résumé de situation en 1 (gros) toot.
Bon si vous avez pas trop suivi c’est parceque 
Google est en train de pondre tout un système pour faire en sorte de s’assurer que les pages web ne sont pas altérées et qu’elles sont bien vues par des humains.
C’est surtout pour préserver leur 💵 business principal qu’est l’espionnage 🕵️ à des fins publicitaires.
Le moyen de contrecarrer un peu ça c’est d’abandonner 
Chrome et tous les dérivés de Chromium. Ça inclus à peu près tous les navigateurs mainstreams à l’exception de Safari et surtout 
Firefox.
En gros il existe 3 moteurs de navigateurs : Blink (Chromium & co), Webkit (Safari) et Gecko (Firefox). Il n’y a donc au final qu’assez peu d’alternative et c’est en grosse partie dû au fait que c’est de plus en plus complexe pour coder un navigateur moderne.
Voilà tout. 
PS : voilà l’article qui va avec 🔗 :-)
Bon Firefox est pas un navigateur génial et il y a pas mal de points noirs mais malheureusement il n’existe pas de navigateur parfait. Je ne l’utilise pas moi-même et bon je ne vous pousse pas non plus à fond à le faire (encore moins aveuglément), juste pensez-y un ptit chouilla.
Cela dit, il existe (au moins) 2 espoirs dans ce monde des navigateurs web.
Déjà Servo : le plus vieux moteur du futur. Ça a commencé comme une expérience pour Mozilla et ça a été le premier gros projet en Rust. Il a une architecture plus beaucoup plus moderne mais n’est toujours pas 100% opérationnel. Mozilla a décreté que ce n’était qu’un projet experimental et que ça le resterait. Quelques morceaux ont été repompés et intégrés dans Firefox. Mais Mozilla a décidé que ce projet ne leur était plus nécessaire et ont donc largué le bébé. Après quelques années sans trop de news, le projet semble revenir et reprends du poil de la bête sous la houlette de la Linux Foundation.
Wait & See
Le second qui m’attire plus c’est Libweb. Ce moteur est issu du projet SerenityOS qui est un projet d’OS complet. Ce projet est bien plus récent et a démarré par à peu près 1 personne. Ces derniers mois le projet a gagné en ampleur puisqu’il a réussi à avoir quelques donations de la part d’entreprise qui devrait perenniser le projet.
Alors qu’à peu près tout le monde dit qu’il est impossible de créer un nouveau navigateur web de 0, ce projet a réussi à prouver que si ! C’est pas encore terminé, trèèèèès loin de là mais le bousin arrive à afficher des pages web et même avec du Javascript et tout. On peut commencer à imaginer que d’ici cinq ans ce projet pourrait commencer à être sérieusement utilisable par des utilisateurs avertis.
Si vous êtes sous linux et que vous avez pas peur de dégainer votre compilateur et git, il est possible de le tester. Il y a un navigateur prototype basé sur ce moteur : Ladybird en Qt6.
Bon, si ça vous plaît, je suis en train de rédiger un article de blog un poil plus complet à ce sujet ;-)
@lord perso je suis fidèle à Firefox depuis la 0.7 mais je suis heureux de voir qu'il existe des alternatives prometteuses !
Ceci dit l'avenir sera peut être à un autre protocole que le http(s) ?! 🤔
Il me semble que certain ici ont leur blog sur d'autres serveur que http ? Je n'ai pas encore pris le temps de fouiller le sujet... 😬
@DarKou Houlla je ne pense pas que le http disparaisse avant des lustres. Il est tellement ancré partout et il y a tellement de business qui en dépendent qu’il a gagné sa place aux côtés du DNS et qu’il ne disparaîtra plus.
@lord disparaitre je ne pense pas non plus mais peut être que les protocoles alternatifs arriveront à se faire une vraie place et arriveront à proposer un "web" plus libre. plus ouvert et fermé au business de masse 😅 . (bel oxymore ouvert/fermé 😬 )
@DarKou Le business n’a rien à foutre d’un web plus libre et ouvert …
Par contre le geminispace est déjà là et n’attirera probablement pas grand-monde (et ptet tant mieux).
@lord je ne suis pas d'accord avec ta dernière phrase :D .
Il faut que gemini et autre attirent du monde... mais pas n'importe quel monde !
Après je suis peut être trop optimiste/candide 😂 .
@DarKou Atteindre des gens oui mais atteindre des entreprises pour générer du pognon, non merci.
@lord
> Firefox est pas un navigateur génial et il y a pas mal de points noirs
Ça m'intéresse si tu peux développer ce point là...
@nicod Il y a tout un tas d’histoires. Petite liste de mémoire vraiment pas exhaustive.
- Leur intégration de Pocket
- Leur chamboulement complet de l’API pour les plugins qui ont rendu vimperator (et tout un tas d’autres) add-ons incompatibles
- Les salaires mirobolants de la mozilla corporation
- L’installation à la volée de l’extension LookingGlass
- Les choix désastreux concernant servo (projet uniquement experimental, puis virage à fond vers la VR, puis abandon).
- Le relooking tous les X ans pour aucune raison.
- Leur aggressivité concernant leur branding (impossibilité d’inclure firefox dans les distros linux à l’époque à cause du nom et logo : plus d’actualité)
- …
@duponin Tu utilises Kagi également (/me super intrigué par ce moteur de recherche) ?
@from_Otterspace si j’ai écrit “je suis en train de rédiger un article de blog un poil plus complet à ce sujet ;-)” Il faut comprendre que j’ai écrit 3 lignes dans un bloc-note à ce sujet :-D
@duponin Ouaip il est payant et devrait le rester s’il reste sur leur business model actuel.
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@duponin Il y a une offre gratos de 100 recherches ça fait longtemps que j’ai envie de tester mais j’ai pas encore passé le pas de la porte.
@edouriez Brave est basé sur Chromium et tous les navigateurs dont c’est également le cas ne valent pas mieux. Pire encore Brave est à mon sens le pire navigateur d’un point de vue éthique.
Tor Browser lui est un peu particulier parcequ’il a toute une couche technique spécifique pour se connecter via TOR. Et ce dernier est basé sur Firefox si je ne m’abuse.
@magentix @DarKou Je suis un peu mais pas complètement d’accord.
J’aime beaucoup justement que l’aspect déco soit complètement hors du contrôle des gemmasters (webmaster de gemini), ça permet de laisser toute latitude au logiciel client d’en faire ce qu’il veut.
Par contre le gemtext est un poil trop limité à mon goût. Le support d’image inline et de liens inlines est un manque à mon goût.
Le truc c’est que chacun a des attentes un peu différentes ;-)
@lord « Je ne l’utilise pas moi-même et bon je ne vous pousse pas non plus à fond à le faire »
Si ce n'est pas indiscret, tu utilises quoi du coup ? Je suis sur Firefox depuis des années (avec pas mal de modifs), et j'en suis globalement satisfait (que ce soit au niveau des performances, des extensions, de l'interface, des outils intégrés, etc.).
@paul J’utilise Qutebrowser qui est basé sur qtwebengine qui est basé sur chromium.
J’étais utilisateur de Firefox jusqu’au moment où ils ont rendu l’add-on vimperator incompatible.
si tu veux je connais un salon caramail ou l'on discute des meilleurs grouper de myspace !
👌 Gnome Web
https://apps.gnome.org/fr/app/org.gnome.Epiphany/
👉 Konqueror
https://apps.kde.org/fr/konqueror/
👌 Lynx
https://lynx.invisible-island.net/
👉 Et aussi Pale Moon, Waterfox, SeaMonkey
Ensuite certe ils bloquent des trackers et des pubs, à coté de ça ils foutent leurs pubs du coup l'utilisateur subit des pubs sans pour autant contribuer aux financement des sites (pas ouf).
Leur système de bat est une arnaque ou le seul gagnant est 🥁 brave.
Après avoir compilé Lagrange cette nuit, je vous avoue que c’est une merveille.
À quel point un navigateur Gemini est plus facile à concrétiser qu’un navigateur Web ?
@lord merci pour se résumé. Est-ce que tu aurais un lien d'article qui détaille un peu ce que prépare Google ?
@roipoussiere la piésentation made in google se trouve là . après j’ai pas trop connaissance d’article fr qui analyse ça.
En somme, pour t’attirer, #Gemini devrait cesser d’être Gemini ? 😉
Il me semble important d’éclaircir un point : le Geminispace n’est pas le Web, il n’en fait pas partie, n’a vocation ni à le remplacer ni même à le concurrencer. C’est un autre monde, porté par une autre philosophie et proposant une expérience très différente de celle du Web, aussi bien pour les auteur‧ices que pour les lecteur‧ices. 1/2
L’un des fondements de cette philosophie réside dans la distribution des rôles : l’auteur‧ice se concentre uniquement sur le contenu, sur l’identité textuelle si tu préfères. Ce sont les lecteur‧ices qui gèrent le rendu visuel des pagesi. Ceci permet notamment de faciliter l’accessibilité, trop souvent négligée sur les sites web. Ainsi, une personne malvoyante pourra choisir les couleurs et les polices de caractères les mieux adaptées à ses besoins. 2/2
@paul @lord J'utilise personnellement librewolf, un firefox modifié et plus libre que firefox. Je le conseil vivement. https://librewolf.net/
@lord c'est la raison pour laquelle je suis revenu sur Firefox, même si depuis Vivaldi j'ai l'impression de revenir 5 ans en arrières en termes de customisation d'interface.
@lord Merci pour ces explications ! (pour une fois que ça n'est pas moi qui les donne :-D ).
Du coup, je te follow et ceci est "un message de bonjour" 👋
@lord Du coup même Chromium serait concerné ?
(ça me fait quand même bien ch... pour Chromium et Vivaldi que j'utilise quotidiennement en plus de Firefox... 😡)
donc ouaip chromium est concerné et par ruissellement vivaldi aussi.
d'un autre point de vue, vivaldi a annoncé être contre cette nouvelle lubie de google mais malheureusement ils sont quand même à subir ça.
@lord Faut ajouter que malgré les discours sur "on est un fork mais on n'implémente pas toutes les merdes de Chromium" sont au mieux temporaires, au pire, invérifiables pour le commun des utilisateurs.
Mais effectivement l'implémentation technique d'autant plus sur du code privateur est très difficilement vérifiable.
Et bha merci tout le monde 🥂 pour avoir boosté à fond ça me fait plaisir et ça m’a motivé pour accélerer un peu l’écriture du blog post qui va avec !
Donc le voici Ladybird sauveur du web 🔗 .
J’espère que ça vous plaira :-)
@tobozo Alors oui et non. En gros Quantum c’était le projet de modernisation de Gecko pour y changer plusieurs modules par certains initialement commencé dans Servo (et d’autres juste inédits). Mais le moteur global reste quand même Gecko.
@lord wouah sacré article 👌
Je vois que tu es également de #montpellier ? 😁
Ça fait quand même mal au uc de dire rip à un truc en rust pour youpi à un truc en JS.
Sinon y'a firefox en mieux :
@lord @jesuislibre Montpellierain aussi ,(de naissance) mais je réside à Montrouge 92. J'ai lu ton article, mais pour moi, utilisateur de Netscape Navigator puis Mozilla Firefox depuis plus de 20 ans sur Desktop et Android aussi bien à la maison qu'ai boulot .. Ladybird ça apporte quoi ?
@guepier92 @jesuislibre Mozilla et son navigateur Firefox sont à mes yeux loin trèèèès loin d’être parfait.
Un nouvel arrivant sur ce marché pourrait devenir une meilleure alternative. Voilà, ce que Ladybird pourrait être.