8/16 Ainsi, dans le thread sur le Mésozoïque, j'avais mentionné le diplodocus et le brachiosaure, les deux plus célèbres représentants de la famille des sauropodes, qui compte globalement beaucoup de bons exemples de gigantismes. Ces deux sortes de dinosaures vivaient au Jurassique, et je n'avais pas mentionné jusque là de sauropodes du Crétacé. Pourtant, il y en avait, et même pas des moindres. Notamment l'argentinosaure et le patagotitan, dont les noms indiquent assez clairement leurs origines géographiques.
Ces deux cousins sont simplement des plus gros animaux terrestre que notre Terre ait jamais porté (en tout cas pour ceux dont on a de réelles preuves d'existence, on en reparlera la semaine prochaine). Le patagotitan, vivant au Crétacé inférieur, mesurait 37 mètres et pesait 69 tonnes. L'argentinosaure, du Crétacé supérieur, donc un peu plus tardif, est légèrement plus petit (35 mètres quand même), mais notablement plus lourd, avec ses 80 tonnes.
Ces deux cousins sont simplement des plus gros animaux terrestre que notre Terre ait jamais porté (en tout cas pour ceux dont on a de réelles preuves d'existence, on en reparlera la semaine prochaine). Le patagotitan, vivant au Crétacé inférieur, mesurait 37 mètres et pesait 69 tonnes. L'argentinosaure, du Crétacé supérieur, donc un peu plus tardif, est légèrement plus petit (35 mètres quand même), mais notablement plus lourd, avec ses 80 tonnes.
7/16 On aura d'ailleurs quelques animaux de grande taille dès le Trias, et notamment le plus grand « reptile » marin de tous les temps, shonisaurus sikkanniensis, un ichtyosaure de 21 mètres de longs. D'une façon générale, j'ai un peu trop zappé la vie marine au cours de ces derniers threads, donc n'hésitez pas à me dire si vous voulez qu'on s'y attarde un peu plus.
Mais donc, c'est à partir du Jurassique que les archosaures ont commencé à atteindre communément des tailles assez gigantesques. Puis le Crétacé démarre avec des animaux en moyenne plus petits, ce qui est sans doute lié à un refroidissement climatique temporaire lors de la transition entre les deux périodes… avant de voir le gigantisme faire son retour en force.
Mais donc, c'est à partir du Jurassique que les archosaures ont commencé à atteindre communément des tailles assez gigantesques. Puis le Crétacé démarre avec des animaux en moyenne plus petits, ce qui est sans doute lié à un refroidissement climatique temporaire lors de la transition entre les deux périodes… avant de voir le gigantisme faire son retour en force.
6/16 Ce qui nous permet donc de voir que tout un tas de choses peuvent influer sur le gigantisme : la température, la quantité de nourriture a disposition, et bien sûr la présence ou non de prédateurs. Et, ayant besoin de davantage de ressources, et faisant souvent moins de petits à la fois, les plus gros animaux sont davantage que les autres sensibles aux changements environnementaux.
C'est d'ailleurs quelque chose qu'on repère plutôt bien en regardant les fossiles du Mésozoïque, ce qui nous changera un peu des arthropodes (même s'il y a eu quelques gros synapsides et amphibiens entre deux). Comme on l'a déjà vu, cette ère démarre avec la période du Trias, après la plus importante des cinq grandes extinctions de masse : les animaux de ses premiers millions d'années sont donc de relativement petite taille.
Bon, vous savez déjà que ça va changer ensuite, d'autant qu'on a déjà parlé des dinosaures les plus célèbres : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B33Id3NJF8nqJMBHAe
C'est d'ailleurs quelque chose qu'on repère plutôt bien en regardant les fossiles du Mésozoïque, ce qui nous changera un peu des arthropodes (même s'il y a eu quelques gros synapsides et amphibiens entre deux). Comme on l'a déjà vu, cette ère démarre avec la période du Trias, après la plus importante des cinq grandes extinctions de masse : les animaux de ses premiers millions d'années sont donc de relativement petite taille.
Bon, vous savez déjà que ça va changer ensuite, d'autant qu'on a déjà parlé des dinosaures les plus célèbres : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B33Id3NJF8nqJMBHAe
5/16 Mais revenons un instant aux arthropodes et sautons quelques périodes pour arriver directement au Carbonifère. La vie animale a commencé à conquérir la terre ferme, et certaines espèces ont même déjà pris leur envol. Et c'est là que nous trouvons le plus gros insecte de tous les temps : la meganeura, une cousine de nos libellules mesurant soixante-dix centimètres d'envergure !
Si vous vous dites que vous n'apprécieriez pas de croiser ça, pas d'inquiétude : de telles bestioles ne pourraient juste pas exister de nos jours. Et pour cause : le système respiratoire des insectes est très différent du nôtre. La quantité d'oxygène disponible dans l'air impose des limites aux tailles qu'ils peuvent atteindre… et comme on l'a vu, certaines époques du Carbonifère ont eu un taux beaucoup plus élevé, autorisant des tailles plus importantes.
Si vous vous dites que vous n'apprécieriez pas de croiser ça, pas d'inquiétude : de telles bestioles ne pourraient juste pas exister de nos jours. Et pour cause : le système respiratoire des insectes est très différent du nôtre. La quantité d'oxygène disponible dans l'air impose des limites aux tailles qu'ils peuvent atteindre… et comme on l'a vu, certaines époques du Carbonifère ont eu un taux beaucoup plus élevé, autorisant des tailles plus importantes.
4/16 Mais dès la période suivante, l'Ordovicien, des bestioles nettement plus grandes sont apparues. Pas des arthropodes, cette fois (qui n'ont jamais dépassé les trois mètres à ma connaissance… ce qui est déjà pas mal), mais plutôt des céphalopodes : certains orthoceras, des cousins ancestraux de nos poulpes, mesuraient déjà autour de onze mètres de long !
Ce n'est cependant pas particulièrement « géant » par rapport à certains de leurs descendants, puisque les calmars colossaux actuels peuvent en atteindre quatorze. Avec une différence morphologique intéressante : l'importance des tentacules dans cette longueur a semble-t-il pas mal augmenté avec le temps (elle reste assez variable aujourd'hui, notamment entre le calmar colossal et le calmar géant, légèrement plus petit).
Ce n'est cependant pas particulièrement « géant » par rapport à certains de leurs descendants, puisque les calmars colossaux actuels peuvent en atteindre quatorze. Avec une différence morphologique intéressante : l'importance des tentacules dans cette longueur a semble-t-il pas mal augmenté avec le temps (elle reste assez variable aujourd'hui, notamment entre le calmar colossal et le calmar géant, légèrement plus petit).
3/16 Mais donc, revenons dans le temps. Au Cambrien, où comme on l'avait vu dans un thread précédent, la diversité des animaux a commencé à pas mal exploser, on était encore assez loin du gigantisme : la plupart des animaux ne mesuraient que jusqu'à quelques dizaines de centimètres. La plupart, mais néanmoins pas tous.
Certaines bestioles de l'époque mesuraient un, voire même deux mètres, et devaient donc passer pour des géants au milieu des autres. Et, puisque cette période n'avait pas grand chose à voir avec la nôtre, ces « géants » étaient… des arthropodes, comme l'anomalocaris.
Comme je l'avais mentionné dans ce thread (où vous trouverez un fossile d'anomalocaris, justement), des arthropodes de ce genre de taille ont perduré un bon moment : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B2otKs7D9LlV6uRh0i
Certaines bestioles de l'époque mesuraient un, voire même deux mètres, et devaient donc passer pour des géants au milieu des autres. Et, puisque cette période n'avait pas grand chose à voir avec la nôtre, ces « géants » étaient… des arthropodes, comme l'anomalocaris.
Comme je l'avais mentionné dans ce thread (où vous trouverez un fossile d'anomalocaris, justement), des arthropodes de ce genre de taille ont perduré un bon moment : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B2otKs7D9LlV6uRh0i
2/16 Par exemple, et pour parler d'animaux actuels : la plus grosse araignée à ma connaissance est theraphosa blondi, surnommée la mygale Goliath, qui mesure pas loin d'une trentaine de centimètres d'envergure. Ce qui peut être impressionnant, mais reste plutôt petit par rapport à, disons, nous. Ceci dit, nous ne sommes pas des araignées, et la comparaison sera peut-être plus pertinente si l'on regarde plutôt les dictynidae.
Les plus grandes araignées de cette famille-ci ne dépassent en effet pas les cinq millimètres : la différence de taille entre elles et les précédentes est donc plus importante, relativement parlant, qu'entre un tyrannosaure et un microraptor. Bon, par contre, les araignées peuvent mettre des gens mal à l'aise, et je n'ai pas envie de démarrer ce thread avec un CW, donc pas d'illustration.
À la place, je vais préciser que je ne parlerai ici que d'animaux. Pour ce qui est du gigantisme chez les végétaux, ben… voyez ça, déjà : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pando_(arbre)
Les plus grandes araignées de cette famille-ci ne dépassent en effet pas les cinq millimètres : la différence de taille entre elles et les précédentes est donc plus importante, relativement parlant, qu'entre un tyrannosaure et un microraptor. Bon, par contre, les araignées peuvent mettre des gens mal à l'aise, et je n'ai pas envie de démarrer ce thread avec un CW, donc pas d'illustration.
À la place, je vais préciser que je ne parlerai ici que d'animaux. Pour ce qui est du gigantisme chez les végétaux, ben… voyez ça, déjà : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pando_(arbre)
Okay, c'est reparti pour un nouveau #Vulgadredi ! Et pour les seize pouets de ce nouveau #VendrediVulga, après avoir traversé le temps du précambrien jusqu'à l'Holocène en croisant pas mal de fossiles sur notre route, on va rebrousser un peu chemin pour se demander quels étaient les plus gros animaux qu'on a pu rencontrer au passage, chacun dans sa catégorie.
Bon, spoiler, ne vous attendez pas à Godzilla non plus, même s'il va y avoir quelques vraiment très grosses bêtes. Déjà, les films ont tendance à pas mal exagérer, et puis il faut prendre en compte le fait que le gigantisme, c'est une notion relative, mine de rien : chaque lignée du vivant va rencontrer ses propres limites, et ça vaut aussi le coup de discuter un peu de ce qu'on appelle « géant », au juste.
Bon, spoiler, ne vous attendez pas à Godzilla non plus, même s'il va y avoir quelques vraiment très grosses bêtes. Déjà, les films ont tendance à pas mal exagérer, et puis il faut prendre en compte le fait que le gigantisme, c'est une notion relative, mine de rien : chaque lignée du vivant va rencontrer ses propres limites, et ça vaut aussi le coup de discuter un peu de ce qu'on appelle « géant », au juste.
@mmontarges Merci pour ce pouet. Et j'en profite pour ajouter que, vu qu'on a Jupiter bien visible en ce moment, si vous sortez observer avec une bonne paire de jumelles, essayez de repérer la position des quatre lunes galiléennes autour de la planète.
Elles sont invisibles à l'œil nu, et juste des petits points lumineux avec un instrument optique quand on a une bonne visibilité… Mais on peut voir, en sortant observer plusieurs soirs d'affilée, qu'elles se déplacent autour de la planète, ce qui est quand même assez chouette.
Elles sont invisibles à l'œil nu, et juste des petits points lumineux avec un instrument optique quand on a une bonne visibilité… Mais on peut voir, en sortant observer plusieurs soirs d'affilée, qu'elles se déplacent autour de la planète, ce qui est quand même assez chouette.
@kipuka Tu sais, chez @Illyse (qui est un fournisseur d'accès à Internet associatif), on reçoit régulièrement des spams pour nous proposer de venir nous installer la fibre, donc bon, dans cette veine, je ne suis pas sûr que les démarcheurs regardent vraiment qui ils appellent…
Mais bravo pour tout le taff accompli à toi tout seul !
Mais bravo pour tout le taff accompli à toi tout seul !
Bon, je risque d'avoir une journée un peu chargée demain, mais j'ai réussi à prendre de l'avance : le #vulgadredi sur le gigantisme animal est presque prêt !
Il me reste encore à bosser un peu sur les images (notamment écrire les alt-text, d'ailleurs j'espère que vous les lisez, y a souvent une info ou deux de plus dedans).
Je tâcherai de pouetter ça vers 19h.
Il me reste encore à bosser un peu sur les images (notamment écrire les alt-text, d'ailleurs j'espère que vous les lisez, y a souvent une info ou deux de plus dedans).
Je tâcherai de pouetter ça vers 19h.
neg ; polfr ; climat
« Tout avait la couleur uniforme du givre, à la fin février, pour vos derniers moments. »
Et donc pour l'anniversaire de ce triste épisode, on a un défilé de néonazis et des températures estivales.
Pétain de Musk.
Et donc pour l'anniversaire de ce triste épisode, on a un défilé de néonazis et des températures estivales.
Pétain de Musk.
@paul_denton Tiens, est-ce que ça, ça compte dans le bilan de Dati ? O:-)
https://indymotion.fr/w/pwLagJggDSaRxtAmHZTjSn
https://indymotion.fr/w/pwLagJggDSaRxtAmHZTjSn
@Khrys (La personne en question n'a pas dit ça, mais a fait remarquer qu'un certain nombre de projets libres sont encore essentiellement hébergés sur Github, propriété de Microsoft.)
Quelques infos pratiques pour le #EarningsReporte de NVIDIA ce soir :
- si j'ai l'énergie et le temps : quizz humoristique en fin d'aprem, genre à 17h
- dans tous les cas : début du #LivePouet ici vers 20h30-21h
- Les résultats d'NVIDIA sortiront vers 22h30/23h , donc j'utiliserai ce temps avant pour reprendre le contexte, parler de ce qu'il s'est passé cette semaine, raconter des bêtises, ce genre de choses
Hésitez pas à balancer vos questions/liens et autres trucs (j'ai pas répondu à vos messages d'hier mais je m'en occupe aujourd'hui en tout cas, c'est pas oublié :3)
J’inaugure un nouveau type de pouet : chaque mardi, je posterai une représentation artistique d’un volcan. Pas de grand blabla sur l’histoire de l’œuvre ou de l’artiste, juste une belle image à admirer. Pourquoi mardi ?
• C’est le jour de fermeture des musées nationaux, c’est donc le jour où on a le plus besoin d’art. Oui, il y a déjà #MardiPâtisserie, mais ça remplit seulement le ventre, pas l’âme (quoique…).
• Il y a le son « ar » dans « mardi ». J’appellerai donc ça #martdi. ⬇️
À la sortie d'une séance de planétarium, un monsieur d'un certain âge, très sympathique au demeurant, vient essayer de m'expliquer entre autres et de façon assez décousue que, selon lui, les électrons sont de la matière noire. Je ne suis pas sûr d'avoir capté sa logique.
16/16 Notre espèce apparaît au cours du Pléistocène, marquant le début de ce qu'on appelle la « préhistoire ». L'Histoire, elle, débutera au cours de l'époque géologique suivante, l'Holocène, et nous ne comptons ici plus le temps en millions mais en milliers d'années. Mais on s'intéressera sans doute à ça une prochaine fois.
En attendant, donc, ça pourrait être la fin de notre petite balade dans le passé de la Terre… mais on va quand même dans les prochains threads revenir un peu dans le temps pour parler de certaines choses plus en détails. En tout cas, si ça vous plaît toujours, donc je compte sur vos réactions ! :-)
En attendant, donc, ça pourrait être la fin de notre petite balade dans le passé de la Terre… mais on va quand même dans les prochains threads revenir un peu dans le temps pour parler de certaines choses plus en détails. En tout cas, si ça vous plaît toujours, donc je compte sur vos réactions ! :-)
15/16 Avec la fin du Pliocène et du Néogène vient la période géologique actuelle, le Quaternaire, qui démarre il y a deux millions et demie d'années par sa première époque, le Pléistocène. (Notons quand même qu'il y a débat sur le fait de considérer le Néogène et le Quaternaire comme deux périodes différentes ; il est possible qu'on les regroupe à l'avenir).
Le climat varie beaucoup au cours du Pléistocène, car cette époque est marquée par une succession de glaciations. Ses différentes subdivisions, appelées « âges » sont donc soit glaciaires, soit interglaciaires, même si les vagues de froid restent moins intenses que celles des éons précédents.
Le climat varie beaucoup au cours du Pléistocène, car cette époque est marquée par une succession de glaciations. Ses différentes subdivisions, appelées « âges » sont donc soit glaciaires, soit interglaciaires, même si les vagues de froid restent moins intenses que celles des éons précédents.
14/16 Pendant ce temps, la vie continue évidemment d'évoluer. C'est ainsi au cours du Pliocène que se séparent deux lignées de grands singes qui formaient jusque là la même branche : la lignée Pan, qui mènera aux chimpanzés et bonobos actuels, et la lignée Homo, la nôtre. Cette séparation est si récente que nous conservons encore environ 98% de gènes en commun.
Dans l'océan, si les orques et les cachalots font leur apparition vers cette époque, la plupart des gros cétacés ne sont plus des prédateurs comme le basilosaure, mais des filtreurs, comme les baleines actuelles. Ce qui laisse enfin pas mal de place à un autre groupe : celui des requins. Apparus comme on l'avait vu au Dévonien, ils étaient jusque là restés en arrière-plan face à d'autres prédateurs marins.
Et si vous n'arrivez plus à situer à quel point le Dévonien, c'est loin, vous pouvez retourner lire ce thread : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B2otKs7D9LlV6uRh0i
Dans l'océan, si les orques et les cachalots font leur apparition vers cette époque, la plupart des gros cétacés ne sont plus des prédateurs comme le basilosaure, mais des filtreurs, comme les baleines actuelles. Ce qui laisse enfin pas mal de place à un autre groupe : celui des requins. Apparus comme on l'avait vu au Dévonien, ils étaient jusque là restés en arrière-plan face à d'autres prédateurs marins.
Et si vous n'arrivez plus à situer à quel point le Dévonien, c'est loin, vous pouvez retourner lire ce thread : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B2otKs7D9LlV6uRh0i